Volksforum.com

Volksforum.com (https://www.volksforum.com/forum/index.php)
-   Watergekoelde projecten (https://www.volksforum.com/forum/forumdisplay.php?f=35)
-   -   YuLi's 16v T3 project (https://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=138793)

yuli 22-06-2020 16:38

@Bontje
Mooi! ik begin pas na de zomer, mocht je eraan denken doe een berichtje als je wilt! Als je TDI ook in 50 graden ligt gebruikt je veel delen van de JX. De KR/PL/PG/ABF en nog veel meer 4 cilinder benzine motoren (buiten de 5 en 6 cilinders) gebruiken dezelfde diesel delen en hebben dezelfde bouten patroon als de JX dus in mijn optiek lijkt het allemaal op elkaar. De PG lijkt dus nog net iets meer op een TDI omdat deze ook nog een intercooler gebruikt.

Ik ben ondertussen mijn huiswerk aan het maken wat er allemaal moet gebeuren om een passat bak eronder te krijgen. De bak heb sinds dit weekend liggen een EHV van een 20vt.



Heb een aantal projecten gelezen die inmiddels deze ombouw hebben gedaan. Respect! Is zeker geen beginners ombouwklusje.

Zal even opsommen van wat ik inmiddels weet;
- Adapter nodig tussen bak en blok. Kun je in Engeland kant en klaar kopen, deze is 15mm dik.
- 15 mm frezen van de behuizing van de bak (rekening houdend met de uitlijningsgaten die eerst uitdiepen anders raak je ze kwijt).
- Om te kunnen frezen i.v.m. de lengte van de bak moet deze eerst uit elkaar.
- Startmotor gat frezen in behuizing
- Adapters nodig om de aandrijfassen op de flensen te kunnen monteren i.v.m. verschil in diameter
- Omdat de bak omgedraaid wordt komen de flensen hoger uit en maken de kineten een te extreme hoek. Om dit te compenseren moet de motor zakken in de dragers (4cm lager en 1 cm voorruit). Hiervoor de motordragers aanpassen.
- Ander neusstuk benodigd voor de voorste motorsteun
- Omdraaien van vul en ontluchting van de bak
- Schakelstangen komen te vervallen, beste is ombouwen naar kabel geschakeld. Dit is een mix van kant en klare delen (kabels en schakelverhoging) en specifieke onderdelen van een Porsche (schakelmechanisme en het gedeelte aan de bakkant waar de kabels op komen)
Volgens mij vliegwiel en koppeling en startmotor ook van de passat gebruiken. Ga er een beetje vanuit dat de enkel massa vliegwiel variant niet hetzelfde is als die van een G60 maar moet ik nog uitzoeken.

yuli 22-03-2021 19:41

Zo 9 maanden verder. Afgelopen week de bus uit de stalling gehaald en begonnen. Afgelopen maanden veel spullen verzameld en wat voorbereid. Bak is inmiddels gereviseerd en aangepast voor de adapter plaat. Benodigde ombouwdelen uit Engeland zijn binnen.
Het is economisch niet echt een verantwoord project, dus alles een beetje uitgesmeerd over de maanden dan doet het wat minder pijn.

Eerst even garage wat opgeruimd;



Met mijn zoontje de bus gehaald.



Kont omhoog;



Bedankt voor 4 hele toffe zomer vakanties 16 klapper.



Alles los;






En terug bij af;



Het moederschip;



Even wat zaken wisselen. De g60 wordt een bus motor en de KR wordt weer een golf motor.



Sandwich plaat en voorste motorsteun overgezet. De olie retour van de lader gaat straks naar een extra aansluiting op het carter.



Hier met die olie snorkel



KR terug naar normale olie aanzuigbuis



G60 pomp met snorkel



Carter opgeknapt. In de 2k lak van Max spray. Goed spul.






Olie spat plaat erop;



Achterste motorsteun opgeknapt.






De kleuren combo het lijkt wel RoboCop 2. Ook een verouderd (obsolete) model;





Stuurbekrachtiging-steun erop;



Moeder van alle adapters even passen. Mooi werk van Tim Shettle;



Linker plaat pakken van een G60 die uit 1 stuk loopt aan op het vliegwiel kwam ik achter:






Ben nog even aan het wachten op onderdelen. Eerste motorruimte aanpakken en ik ga de koelbuizen vervangen met RVS exemplaren.

RobertVoorst 22-03-2021 21:37

Lekker bezig! Kan mij wel voorstellen dat dit aardig in de reserves graaft ja ;)

Heel benieuwd naar de uitkomst van deze swap!

Bontje 23-03-2021 11:26

Ben heel erg benieuwd of het uit te houden is dat gejoel onder de kap als je op vakantie gaat haha. :tongue:
Ik werd al simpel van m'n sportluchtfilter in de motorruimte 1.9tdi ( gaat dus nog omhoog richting de lucht inlaat vd carrosserie )
Ziet er verder top uit! :thumbup:
Momenteel hier nog bezig met wat engineering om m'n meters ( turbodruk oliedruk olietemp etc ) kwijt te kunnen bij het dashboard zonder ze ernstig in het zicht te hebben. Daarna alles weer 3Dprinten net zoals vele bus delen intussen haha

mitchies 23-03-2021 21:11

Yesss, weer een T3 16v minder, wordt de mijne alleen maar meer waard van! (zoiets was het toch???)

Mooi werk weer!

yuli 24-03-2021 09:32

@Robert
Dat zal nog even doorgaan tot het sleuteltje kan omdraaien. Ben ook benieuwd! Geen wielspin met optrekken = faal

@Bontje
Als het gejoel onder de kap, het gejoel op de achterbak overstemd dan heb ik al wat bereikt! Maar serieus heb al een dubbele demper setup maar misschien in plaats van een kat nog een derde demper erbij.

@Mitchies,
16v KR/PL blokken worden ook wel schaars. Doe mijn KR ook niet weg.

tim 16v 29-03-2021 19:09

Heel gaaf project :thumbup: . Leuk idee van het trigger wiel. Dat word feest met het geluid van een g-lader in een T3 :D

yuli 13-04-2021 11:25

Verder met het Aliens vs Predator project! :D

Na een g60 en KR afdekplaat versnellingsbak verzaagd te hebben kwam ik er achter dat het niet ging werken. Vliegwiel blokkeerde op de plaat. Dus zelf maar wat gemaakt.




Nadeel is dat ooit de carterpan eraf moet dat ik de bak moet demonteren. Maar bij een bus valt dat wel mee.




Nieuwe dubbel massa vliegwiel van Sachs



Startmotor gaat op de adapter



Nieuwe koppeling



ABF injector boom pas gemaakt voor G60 (aansturing per injector)



Had nog nieuwe connectoren liggen en pinnetjes



Nieuw injector pakket. Begin even met de EV1 injectoren deze zijn gereinigd en getest op spuitbeeld en opbrengst.






Vorig jaar helemaal uit de states laten overkomen. Een g60 met TPS sensor origineel VW! Deze zat alleen op de corrado G60 met automaat. Super zeldzaam in Europa dus. Gasklep helemaal opnieuw opgebouwd en TPS sensor vervangen met een nieuwe.









Nieuw type koelsensor (ABF zijkant blok) pas gemaakt voor koelhuis G60. Dank aan Alain (Area51).






Minder leuke klus. Koelpakket onder de bus vervangen. Zou de tank niet voor los moeten normaal gezien. Behalve bij mij is de aanvoer buis maar liefst 5 keer gerepareerd is in het verleden en gigantisch dik flexibel stuk op de tank ligt.
Dus tank maar zakken:



Oud vs nieuw (RVS)



2 keer 4 meter kachelslang en nog 1 stuk van een meter 16mm siliconen.



Bak ontluchting (komt een banjo bout in als ventiel)






Jawel en dan is het zover. De bak er niet achter maar ervoor. Ging er heerlijk op en alles loopt mooi vrij.









Volgende keer weer verder

VeeDubber 13-04-2021 11:40

Hier wordt flink gewerkt! Mooie oplossingen! Moet je nu de bak er af halen als je in de toekomst je startmotor los wil halen of lijkt dat maar zo?

Sinaasboom 13-04-2021 12:12

Heel mooi werk Yuli! De bus zal gaan als de brandweer als die klaar is :D

yuli 13-04-2021 12:51

Quote:
Originally Posted by VeeDubber
Hier wordt flink gewerkt! Mooie oplossingen! Moet je nu de bak er af halen als je in de toekomst je startmotor los wil halen of lijkt dat maar zo?


Dank! voor de startmotor hoeft de bak niet lost. Met die twee m12 bouten kan extern een inbus op en dan zo de startmotor naar achter werken.

Alleen bij de carterpan zijn 2 boutjes niet toegankelijk van krukaskeering. Kon er niet 123 wat voor verzinnen. Heb 4 jaar de pan er niet af hoeven halen bij de andere motor dus hoop dat het bij deze ook niet hoeft :D

yuli 26-04-2021 14:54

Helaas zit ik erg vast met het project. Op een punt dat ik niet helemaal verwacht had. De motor zit erin maar met de gasklep kom ik erg in de knoei.







Deze raakt in eerste instantie de zijkant van de motorruimte. Het leek er in eerste instantie erop dat dit alleen de stationair schroef en vacuüm aansluitingen zou zijn. Maar uiteindelijk raakt na aanpassingen in de wand het gasklephuis nog de chassis balk. Daar wil ik niet aan rommelen.

Voor het probleem met de gasklep moet de motor te hoog (staat nu op de originele positie) naar mijn zin. Zodat de Glader ver boven het luik aan het uitsteken is. De Passat bak oplossing wil juist dat motor nog wat zakt dus dit is een tegenstrijdigheid.

Wat heb ik geprobeerd:
- Eerst een luchtinlaat van een PF (golf 2 GTI) geprobeerd deze heeft de gasklep links. Deze raakt echter nog erger. Luchtinlaat is veel dikker dan die van een G60.
- Gat / serviceluik gemaakt ter hoogte van de gasklep maar helaas raakt de gasklep nu de chassis balk. Hier ga ik niet aan rommelen.

Overwogen:
- motor verder naar rechts hangen. Betekend aanpassing aan 4 motordrager steunen en het neus stuk van de bak. Gevolg is motor wat uit het midden. Betekend vrijwel zeker de aandrijfassen op maat laten maken. Mogelijk loop je dan nog met stuurbekrachtigingspomp knel
- Motor wat schuin naar rechts hangen. Is een optie maar zelfde aanpassingen als hierboven.
- Motor verder naar achter hangen. Aanpassing aan neusstuk en 2 dragers. De Passat bak conversie wil eigenlijk dat de motor iets naar voor gaat dus dit is een tegenstrijdigheid. Daarnaast kom je snel in de knoei met uitlaat.
- Motor rechtop onder hoek van 20 graden. Hiervoor een nieuwe adapter plaat nodig voor de bak. Dan moet je sowieso aan verhogen denken van het motorluik / vloer.
- Custom RVS luchtinlaat. Dit zou een goede optie kunnen zijn maar loopt snel in de papieren. Eigenlijk zou je de G60 luchtinlaat willen met de aansluiting links. Echter een gewone g60 luchtinlaat aanpassen heeft geen zin dan flowed het volgens mij helemaal verkeerd.

Gezien het nog een punt is van schroeven overweeg ik om de 16v terug te plaatsen. Heb gisteren de kop reeds getrokken deze eerst even nakijken.

Roy16VG60 26-04-2021 15:28

Ik kan net niet inschatten hoe je weg komt maar kun je geen bocht voor het gasklephuis kwijt voor een 16VG60? Of deze laten vermaken dat je de gasklep onder een lichte hoek/draaiing tov de inlaat kan plaatsen? Die dingen worden tegenwoordig veel en goedkoop aftermarket aangeboden...

https://www.ebay.de/itm/39209575535...AAOSwZA1aaPI y

Hier al naar gekeken Yuri?

VW_Sk8r 26-04-2021 15:37

Ik ben geen kenner met betrekking tot gaskleppen maar moeten die perse direct of dat spruitstuk geschroefd worden? Anders allicht n optie om een adapter er tussen te monteren zodat je de gasklep ergens anders kwijt kan?
Verder wat is de reden voor jou om met een flipped bak te rijden en niet een originele? Zover ik weet gaan de originele bakken vooral stuk bij de diesels en zijn benzine motoren zoals 20vt en gti geen probleem.

RobertVoorst 26-04-2021 16:03

Inderdaad eens naar een adapter voor de gasklep kijken (link die Roy stuurde), dat is denk ik de simpelste oplossing!

Inlaat korter maken/vermaken zou niet zo’n probleem moeten zijn. Met drukvulling hoef je je eigenlijk niet zo veel zorgen te maken over super-geweldige flow, bij atmosferisch ligt dat anders. Niet dat het geen impact op het vermogen gaat hebben, maar dan hebben we het hoogstens overeen paar PK misschien. Denk dat dat wel meevalt!

yuli 26-04-2021 19:39

@Roy @Robert
Hierbij nog wat foto's van bovenaf, is wat duidelijker. De chassis balk loopt ook nog naar binnen dus een extra adapter erop geeft gelijk een probleem, zo dicht zit ik erop. Het zou kunnen werken maar dan moet de flens van de luchtinlaat zelf direct onder een lichte hoek komen te staan. En dan nog wat verzinnen met het rechter steuntje van de kleppendeksel.
Zou iemand moeten vinden die giet aluminium kan lassen. Mijn goede lasser ligt sinds vorig jaar tussen 6 plankjes.
Ga ik nog voorbij dat ik toch een 7 tal centimeters wil zakken en kom ik in een andere fase van problemen.

Omwille van de tijd. Denk ik dat ik de 16v sneller terug op stoom heb. De motor verbruikte alleen een aardige slok olie wat mij irriteert (meer als een halve liter op 1500 kilometer). Heb de kop getrokken om die eerst na te laten kijken. Alles is daarvan 4 jaar geleden gereviseerd en vernieuwd. Geboord en naar 1ste overmaat, nieuwe originele zuigers etc.. maar heb mogelijk direct in het begin twee fouten gemaakt:
- er zit een hoge opbrengst oliepomp in (ooit bedoeld voor een 16vg60 project) had gewoon een normale moeten pakken.
- Helemaal in het begin had ik een vernauwde carter ventilatie.
Hoop er een beetje op dat de klep seals het probleem zijn. Kan op het ook niets aan het onder blok op het oog ontdekken. Dus als het in de kop zit dan is het snel gepiept.










@VW_Sk8r
Met de G60 evenaar je redelijk het vermogen van de 2.5 TDI. Uiteraard kan het dan goed gaan maar wilde tevens graag een 5 de versnelling en de 5 bakken zijn al een stuk zwakker. Tevens doe ik een upgrade van stangen naar kabels. Ik heb nu nog de oude stangen schakeling dus dat alleen al is genot denk ik zo. Nu ook een dubbel massa vliegwiel dus dan kan de vrouw er ook mee rijden :D
Ik heb overigens een mooie benzine passat bak een "EHV" heeft mooie ratio's.

RobertVoorst 26-04-2021 20:23

Da’s inderdaad machtig krap... is dat deel van de chassisbalk ook echt dragend als in er zit een deel Wielophanging/motorsteun kort bij? Anders zou je dat deel opzich wel kunnen notchen, en een stukje hoger weer verstevigen.

Andere optie die ik zo kan bedenken is ombouwen naar wen crossflow kop, maarja dat heeft ook aardig wat voeten in de aarde + dan past je luik hoogstwaarschijnlijk niet meer dicht.

Past een inlaat van een 2E-AGG-ADY er misschien tegen? Die zijn geloof ik wat korter tegen het blok gebouwd.

VW_Sk8r 26-04-2021 20:59

Over t3’s en bakken kunnen we lang praten. Gaan al een hoop meningen rond op het internet. Zover ik er wijs uit kon worden is het gehamer van de tdi’s het grote probleem en hebben de benzine motoren daar geen/minder last van. Vermogen en koppel speelt een minder belangrijke rol. Zover ik weet zijn 5 bakken ook niet minder sterk dan 4 bakken. Maar dat is mijn mening en uiteindelijk moet jij straks lekker in de bus kunnen rijden :thumbup: Soepeler schakelen zodat de wederhelft ook achter het stuur wil kruipen is natuurlijk ook wel erg prettig.

yuli 28-04-2021 13:25

We laten ons niet uit het veld slaan. Falen is succes als we ervan leren. Er is ook geen man overboord. De g60 maak ik weer mooi op als Golf motor. Onderblok wordt netjes zwart en kop zilver.

Gisteren lekker een dagje door kunnen knallen.




Kop eraf en de vet jurk op de bok






Ontvetten maar






Borstelen, en in de VHT primer









Zuigers alvast schoon gemaakt. Hier laat ik het even bij. Tot dat de uitslag van de kop bekend is. Het kan zijn dat het onder blok alsnog uit elkaar moet. Ik hoop/verwacht het eerlijk gezegd niet. Er is mogelijk een wat gekke verbranding op cilinder 4 geweest. Verder niets vreemds ontdekken op het oog. Zou kunnen betekenen dat er mogelijk wat aan de hand is met een injector 4 is van de ABF fuel rail. Of iets met de ontsteking maar dat is een DIS blok dus verwacht ik eigenlijk niet.

Blok er terug onderuit. Dit is goed alleen te doen.



Bak, vliegwiel, koppeling en adapter eraf



Zo volledig gereset om weer op te bouwen



4 jaar geleden met de 16v inbouw, liep ik met KR luchtinlaat tegenaan dat:
- Geen TPS sensor
- Fuel rail kreeg ik niet defig vast.
- Gaskabel issue (later opgelost door een gaskabel van een Engelse bus)

Ik heb toen besloten om de ABF luchtinlaat te gebruiken. De gasklephuis heeft daarvan wel een TPS. Echter zat ik daarmee wel weer vast aan de ABF fuel rail (met die oude EV6 injectoren)

Inmiddels een paar jaar verder en wat veroveringen rijker. Zo heb ik nu een 16v gasklep met originele TPS. Volgens mij van 1 of andere Audi het model ben ik kwijt. Was een gokje en deze past perfect.

Ben op dit moment in overleg met wat slimmeriken wat te doen met de fuel rail.







Volgende keer weer verder.

yuli 29-04-2021 10:43

Goed nieuws voor de 16 klepper.

Klepgeleiders teveel speling. Kleppen konden wiebelen, nieuwe seals & klep geleiders gaan in de kop. Onder blok is nagekeken en gelukkig OK. Komt voor de zekerheid een nieuw setje Goetze zuigerveren en olieschraapveer i.v.m. onduidelijkheid welk merk er nu in zit.
Volgende week klaar en als autodoc dan ook binnen is kunnen weer opbouwen.

Ondertussen ga ik alles verder met;
- Nieuw koelpakket afmonteren aanvoer en retour in RVS. Kachel aanvoer en retour siliconen
- Spalfan 280/298 2230 i.p.v. 38 jaar oude fan. Ga ik netjes in de kap verwerken.
- Nu de benzine tank toch los is. Heb een grotere aluminium slangpilaar lasnippel besteld want ik wil de aanvoer naar de benzinepomp groter hebben.
- RVS fuelrail heb ik liggen moeten twee moeren opgelast worden voor bevestiging op onderste luchtinlaat met 2 bouten
- Stangen schakeling eronder uit. En nieuwe schakeltoren met kabels monteren

Kortom genoeg te doen in de tussentijd.


All times are GMT +1. The time now is 23:02.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.