Een technische vraag voor de specialisten onder ons. Ik wil graag een andere kleppentrein (tuimelaars) in mijn 2.4 typ 4 zetten voor meer pk's en hogere toerentallen. In combinatie met een 324 graden nokkenas die ik nu al heb.

Vragen:
Wat is dan het beste qua verhouding 1,48?.
Welk merk is het beste die van Scat, Pauter of een ander merk?.

Ik wil wel goede kwaliteit hebben. Heb al gezien met naaldlagers. En wat levert me dat op aan extra pk's? Iemand ervaring mee?

Gr
Dean

Hoi Dean,

Er is maar 1 merk dat ik weet die een andere set tuimelaars voor type 4 levert en dat zijn idd de door jouw genoemde Pauters met 1:1,48.
Standaard bij type 4 is 1:1,3 (of 1,31) zoals je weet.

Er is dus maar 1 keus, wat het weer makkelijk maakt. De ervaringen met de Pauter tuimelaars is echter zeer verdeeld.
Die Pauters zijn namelijk niet zelf-smerend. De olie die door je stoters en stoterstangen aangevoerd wordt, wordt niet gebruikt zeg maar. Originele tuimelaars zijn hol en via de boring komt er oliedruk op de draad van de stelbouten die zo de klepkop en geleiders smeren van bovenaf. Ook worden zo de klepveren wat gekoeld.
Dat gebeurd dus allemaal niet als je die Pauters gebruikt. Toch gaat het meestal goed...en soms ook niet.

Nog iets om te bedenken: een Schleicher 324 (en alle andere type 4 nokkenassen) zijn ontworpen voor standaard tuimelaars. Er zomaar een andere verhouding op zetten is dus nogal experimenteren op zijn zachtst gezegd. Ik verwacht dan ook net dat je zo snel betere overall resultaten zal halen als je die Pauters op je bestaande blok zet.

Hou ook rekening ermee dat je klepgeometrie veranderd als je er andere-overbrenging tuimelaars op zet.
Hou er ook rekening mee dat je maimale kleplift nu nog een stuk groter wordt waardoor de kans op 'coilbind' zeer reeel aanwezig is met de al vrij extreme 324 nokkenas van Schleicher. Kleplift wordt nu 9,4 x 1,48...(=erg veel).

Wat je misschien niet wist is dat alleen Pauter zelf - ik dacht twee types - speciale nokkenassen in het programma heeft die speciaal zijn ontworpen om te werken met deze forse overbrengingsverhouding.
Maar ik denk niet dat je bereid bent je blok daarvoor open te (laten) maken

Niet zo simpel als je dacht waarschijnlijk allemaal, maar wel handig om te weten voordat je wat gaat uitproberen en je weer een blok kwijt bent leek me.

Als je echt wat meer vermogen wil uit je bestaande motor moet je het blok eens laten afstellen op een vermogensbank. Waarschijnlijk de goedkoopste pk's die je kunt vinden

Greets,
Walter

Thnx voor de info Walter! Je weet er toch aardig wat van af he Ik weet wel dat Scat ook een setje heeft met de evrhouding 1,4:1. Misschien dat die wel beter werken en die zullen wel dezelfde smering hebben zoals de originele tuimelaars. Zijn ongeveer dezelfde prijs. Bij Tafel hebben ze een 2,7 met 324 graden nokkenas en Pauter tuimelaars dus het moet wel kunnen. Ze verkopen ze zelfs als kant en klaar motor dus dan moet het toch wel goed gaan?

Wat als het allemaal wel gaat; wat krijg je er dan ongeveer bij aan pk's? Met deze tuimelaars zal het maximale toerental ook wat omlaag gaan ivm de grotere kleplift?

gr

Daaruit blijkt dat ik het onderwerp zelf dus ook uitgebreid bestudeerd heb omdat ik ze zelf ook graag wilde... Het lichte gewicht en de verminderde interne wrijving spraken mij nog het meeste aan.
Toch heb ik ze niet gekocht.

Weet je dat zeker?? Heb je een link oid? Volgens mij is hier een vergissing met type 1 onderdelen gemaakt.

En jij wil ze op je 2 liter zetten en denkt dan dat dat ook werkt?
Een 324 op een 2 liter is al errug veel nokkenas voor een 2 liter. Voor de meeste 2 liters eigenlijk té veel. I 'denk' zelfs dat jouw motor beter trekt als je er juist een iets tammere nokkenas (316 oid) inzet. Met een nog grotere kleplift zal-ie vrijwel zeker slechter gaan lopen. Mogelijk dat je vanwege die te scherpe nokkenas en de daardoor tegenvallende prestaties nu naar mogelijkheden zoekt tot verbetring. Je kijkt echter volgens mij in precies de verkeerde richting...
Ik ben echter bang dat je dat niet wilt horen en liever hoort dat dat mooie blauw geanodiseerde onderdeel meer power geeft sorry..

Ik ken maar 1 toepassing waar zelfs ik ze toch zou gebruiken en dat is niet met een standaard krukas.

Een kant en klare Tafel-motor vergelijken met dat jij even alleen andere tuimelaars erop wil schroeven is, euh, - hoe zeg ik dit diplomatiek -...appels met peren vergelijken

Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die ze zonder problemen gebruiken. Sommigen van hen hebben aanpassingen gemaakt om het smeringprobleem op te lossen.
Maar zoals gezegd, ik heb er zelf geen ervaring mee, dus ik zou zeggen probeer het gewoon. Kun je ook ervaring opdoen

Weet je dat zeker?? Heb je een link oid? Volgens mij is hier een vergissing met type 1 onderdelen gemaakt.

Klopt, stond ergens verkeerd op een site. Alleen die van Pauter zijn verkrijgbaar.

En jij wil ze op je 2 liter zetten en denkt dan dat dat ook werkt?

Is een 2,4

Een 324 op een 2 liter is al errug veel nokkenas voor een 2 liter. Voor de meeste 2 liters eigenlijk té veel. I 'denk' zelfs dat jouw motor beter trekt als je er juist een iets tammere nokkenas (316 oid) inzet. Met een nog grotere kleplift zal-ie vrijwel zeker slechter gaan lopen. Mogelijk dat je vanwege die te scherpe nokkenas en de daardoor tegenvallende prestaties nu naar mogelijkheden zoekt tot verbetring. Je kijkt echter volgens mij in precies de verkeerde richting...

Power is prima en gaat ook als de brandweer maar kijk nu even wat er nog meer te verkrijgen is. De tuimelaars zijn dus geen optie merk ik al wel.

Ik ken maar 1 toepassing waar zelfs ik ze toch zou gebruiken en dat is niet met een standaard krukas.

Een kant en klare Tafel-motor vergelijken met dat jij even alleen andere tuimelaars erop wil schroeven is, euh, - hoe zeg ik dit diplomatiek -...appels met peren vergelijken

Er zijn genoeg voorbeelden van mensen die ze zonder problemen gebruiken. Sommigen van hen hebben aanpassingen gemaakt om het smeringprobleem op te lossen.
Maar zoals gezegd, ik heb er zelf geen ervaring mee, dus ik zou zeggen probeer het gewoon. Kun je ook ervaring opdoen [/QUOTE]

Het gaat alleen wel met zuigers waar een uitsparing voor de klepzetels in zit. Dit heb ik helaas niet....mare ben nu bezig met een sper te bouwen in mijn keverbak. Een sper van een Gelande transporterbus. Over 3 weken klaar...

Ah, ja, das waar; heb hem zien en vooral horen rijen in Lelystad: klinkt echt super altijd zo'n 2,4. Zeer kenmerkend geluid (diep en zwaar).

Op een 2,7 met een 324 Schleicher zouden de Pauters wel te overwegen zijn. De Schleicher 324 heeft namelijk niet zo heel veel lift, maar wel veel duratie. Een 2,7 zou de extra lift dan wel aankunnen en wellicht juist extra aggressiever maken over het hele toerengebied
Bij een kleinere cyl.inhoud 'kill' je daar juist de gassnelheid mee..

Was leuk je even te spreken op Lelystad. Auto ziet er goed uit ook zo laag
Greets,
Walter

Thnx nou ik merk al dat het even niets zal worden met de tuimelaars. Misschien off topic maar ben bezig met het monteren van de aluminium draagarmen van een Porsche 944 en meen me te herinneren dat jij die ook hebt. Welke homokineten heb je gebruikt? Volgens een kenner kunnen de 100 mm van een golf 16v gepakt worden. Wat is jouw ervaring? Heb je andere aabdrijfassen trouwens?

Ja, beetje OT, maar het is jouw topic

Er zijn twee soorten; Zeg maar van de 'S2' en de turbo grofweg. De laatste geven nog meer spoorverbreding dan de eerste.
Ik heb ca. 10 jaar geleden al de brede armen gemonteerd. Door die enormebreedte heb je ook langere aandrijfassen nodig; ik heb ze van een transporter gebruikt. Paste toevallig perfect en die hebben ook de 100mm CV's net als de 944 draagarmen, waar ze aan vast komen!

Let erop dat porsche en VW aandrijfassen verschillende 'splines' , vertandingen hebben. 100mm porsche CV's passen dus niet op transporterassen om maar wat te noemen en vice versa...

Groeten,
Walter

Bus kan ook ja. Ik heb op de bak nu ook de flenzen van een bus gemonteerd om de cv's hiervan te pakken. Ik heb de minder brede uitvoering van de draagarmen. Met de flenzen kan ik nog wat spelen in breedte zodat het goed moet passen op de aandrijfas. Busassen moeten dan wel kunnen passen.

thnx voor de info

he thnx! goede info!

cv's van een golf hebben trouwens de voorkeur omdat de axiale speling hiervan 25 mm ipv 12 mm van die van de bus. Als je een redelijk stugge auto heb dan merk je het verschil niet maar het geeft wat meer speelruimte tijdens het veren van de auto

ik heb nu de cv's van een bus op de as van een kever zitten maar de spiebaan is te kort. dat wil dus zeggen dat de cv wel op de as kan maar de borgveer/ring er niet op kan. kun je de as een stukje afdraaien zonder dat dat problemen opleverd?

als ik de veerring aan het einde van de as erop heb dan scheelt het ongeveer 3/4 mm. kan je dat afdraaien of is er een andere manier?

ik denk dat ik ze maar laat afdraaien. is ook snel te realiseren. cv's afvlakken win je denk ik 1 mm mee. porsche 930 zijn ook mogelijk maar zijn bijna identiek aan die van een bus. volgens mij kunnen assen van een BMW 3 serie trouwens ook. de oudere bouwjaren. ik denk toch maar even laten afdraaien. thnx voor de info!

ik heb nu door johnny hakvoort (autocross) de binnenste ring van de cv op laten draaien met 4 mm waardoor de cv's nu wel passen. opgelost.