Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK I
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 11-11-2009, 16:57
Erik_vw's Avatar
Erik_vw Erik_vw is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 363
Default Turbo diesel keuze

Voor de ombouw van gewone diesel naar turbo diesel ben ik een btje aan het orienteren naar de mogelijkheden.

Er is heel veel over te vinden op het forum en
heb veel gelezen over aanpassingen bij ombouw maar de 1 zegt dit en de ander dat.

Wat je veel leest is dat mensen kiezen voor een 1,9TD (AAZ) uit een golf 3. Deze levert 75pk en 150Nm


Als ik de 1.6TD opzoek kom ik 2 varianten tegen
-1,6 td 70pk 133Nm
-1,6 td 80pk 155NM

Deze motoren zijn in vele motorcodes geleverd maar die code staat dan voor zover ik kan concluderen alleen voor bij welke auto hij hoort. (golf, passat, caddy, jetta, etc)

Vraag1:
Zijn beide motoren zo in een golf 1 (diesel basis) te zetten zonder vanalles aan te hoeven passen? (op evt een uitlaatje na)

Vraag2:
Waarom kiezen mensen voor een 1,9TD als een 1,6TD (80pk versie) meer vermogen levert en ook wat betrouwbaarder is gebleken?


Een TDI is natuurlijk ook nog een optie maar omdat het om een daily ride gaat wil ik de ombouw zo snel mogelijk (1 dag) kunnen doen en niet tegen allerlei struikelblokken aanlopen.
__________________
- = MK1 '77 = -
- = T3 Club Joker '89 = -
- = Polo 6R '10 = -
- = A4 B6 '04 = -
Reply With Quote
  #2  
Old 11-11-2009, 23:54
oettinger_18's Avatar
oettinger_18 oettinger_18 is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 1,481
Default

Hey ik heb zelf gekozen voor een 1.6 td 80 pk motor code sb! Je hebt ze in een golf en passat verder weet ik ook niet! Je basis is al een diesel dus het is heel simpel enigste is je moet een motorsteun hebben aan de distrubitie zeide! En je moet aandrijfassen hebben van een latere type golf cabrio of een scirocco 16 kleppert. Als je nog meer vragen hebt zijn ze welkom heb vaker motor ingebouwd
Reply With Quote
  #3  
Old 12-11-2009, 00:08
ScareMercy ScareMercy is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 543
Send a message via MSN to ScareMercy
Default

Quote:
Originally Posted by Erik_vw
Voor de ombouw van gewone diesel naar turbo diesel ben ik een btje aan het orienteren naar de mogelijkheden.

Er is heel veel over te vinden op het forum en
heb veel gelezen over aanpassingen bij ombouw maar de 1 zegt dit en de ander dat.

Wat je veel leest is dat mensen kiezen voor een 1,9TD (AAZ) uit een golf 3. Deze levert 75pk en 150Nm


Als ik de 1.6TD opzoek kom ik 2 varianten tegen
-1,6 td 70pk 133Nm
-1,6 td 80pk 155NM

Deze motoren zijn in vele motorcodes geleverd maar die code staat dan voor zover ik kan concluderen alleen voor bij welke auto hij hoort. (golf, passat, caddy, jetta, etc)

Deze code staat voor het type motor, en heeft direct niks met de auto te maken.. Indirect wel, een Motorcode SB 80 pk is bijvoorbeeld in een golf 2 als in een passat 32b (?) geleverd.

Vraag1:
Zijn beide motoren zo in een golf 1 (diesel basis) te zetten zonder vanalles aan te hoeven passen? (op evt een uitlaatje na)

Plug en play, hoeft helemaal niets aangepast te worden.. oude motor eruit, nieuwe erin. draadjes op dezelfde aansluitingen als de oude motor en go tenminste, dat is de 1600... Voor de 1900 heb je wel 1 of 2 extra kabeltjes bij de pomp, maar dit stelt ook niets voor..

Vraag2:
Waarom kiezen mensen voor een 1,9TD als een 1,6TD (80pk versie) meer vermogen levert en ook wat betrouwbaarder is gebleken?

1.9 td heeft door zijn grotere cilinderinhoud meer tuningspotentie

Een TDI is natuurlijk ook nog een optie maar omdat het om een daily ride gaat wil ik de ombouw zo snel mogelijk (1 dag) kunnen doen en niet tegen allerlei struikelblokken aanlopen.

Bij een td en goede voorbereiding is dit geen probleem


__________________
-Golf C Mk1 1.5JB automaat LA5D -> 16v ITB (Project)
-Golf Mk1 Cabrio 1.6 GTD (ori GTI) LA7Y (Project) SOLD
-Mercedes W124 E320 Turbo Surfblau (Project)
-Mercedes W201 2.0D '92 Brilliant Silber AMG/STT Turbokit (Daily)
-Mercedes W201 2.3-16V '85
Reply With Quote
  #4  
Old 12-11-2009, 02:17
Rallyegek Rallyegek is offline
VW Addict
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 651
Send a message via MSN to Rallyegek
Default

@ oetinger wat voor een bak heb je erachter dan ?

Een 1600 td schroef je er zo in uitlaatje ook golf 1 td bestaat immers al
Waarom mensen voor een 1900 kiezen inplaats van een 1600 ? meer vermogen denk ik zo.
Ik heb een golf 2 gtd motor in de caddy zitten, JR meen ik, maar daar vindt ik genoeg vermogen inzitten.
ik kan nog goed meekomen met het verkeer en het blikje wil nog 147 op de navi
en gemiddelt zo 1 op 17

de keuze ligt meer aan jezelf, wil je veel vermogen of gewoon wat meer als nu ?
wat wil je eraan uitgeven en wat kan je zelf ?
__________________
Rallye golf 1989 (10jaren plan)
Caddy mk1 1983 (daily)
Passat variant 1981 (project)
Audi 100 td 1987 (motor donor)
Audi 200 2.1 aut. (vrouwenauto)
Reply With Quote
  #5  
Old 12-11-2009, 12:18
Erik_vw's Avatar
Erik_vw Erik_vw is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 363
Default

Hier dus al 2 verschillende antwoorden.
De 1 zegt dat er een extra motorsteun aan de distributiezijde komt en andere aandrijfassen nodig zijn en de ander zegt dat dat het plug en play is met als enige aanpassing 1 of 2 draadjes.

Jullie hebben allebei ervaring met ombouwen dus ik zou niet durven zeggen wie er nu gelijk heeft.

Let op, het gaat dus om een Golf1 waar nu een 1.6D in ligt.

Ik hoef geen strepentrekker maar als hij wat vlotter van zijn plek komt zou dat mooi zijn.
Ik verwacht een paar 100 euro uit te geven voor een goed TD blokkie en de omhang doe ik samen met een vriend van mij die monteur is bij de VW.


(een 1.6TD waar 200pk uit komt heb ik op een testbank gezien dus qua opvoeren bieden beide blokken volgens mij voldoende mogelijkheden.)
__________________
- = MK1 '77 = -
- = T3 Club Joker '89 = -
- = Polo 6R '10 = -
- = A4 B6 '04 = -
Reply With Quote
  #6  
Old 12-11-2009, 12:31
Pedaalemmer's Avatar
Pedaalemmer Pedaalemmer is offline
Volksforum Aandeelhouder - Pedalwanne
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 11,016
Send a message via MSN to Pedaalemmer
Default

Quote:
Originally Posted by Erik_vw
...
(een 1.6TD waar 200pk uit komt heb ik op een testbank gezien dus qua opvoeren bieden beide blokken volgens mij voldoende mogelijkheden.)


Dat zegt natuurlijk niks over de betrouwbaarheid van die moter.
Reply With Quote
  #7  
Old 12-11-2009, 12:53
Erik_vw's Avatar
Erik_vw Erik_vw is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 363
Default

Quote:
Originally Posted by Pedaalemmer
Dat zegt natuurlijk niks over de betrouwbaarheid van die moter.


Dat klopt, maar dat probeer ik daar ook niet duidelijk te maken.

Wat ik wel probeer te zeggen is dat er ook in 1.6TD voldoende tuningspotentie zit tov een 1.9TD.
__________________
- = MK1 '77 = -
- = T3 Club Joker '89 = -
- = Polo 6R '10 = -
- = A4 B6 '04 = -
Reply With Quote
  #8  
Old 12-11-2009, 13:08
ScareMercy ScareMercy is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 543
Send a message via MSN to ScareMercy
Default

Quote:
Originally Posted by Erik_vw
Hier dus al 2 verschillende antwoorden.
De 1 zegt dat er een extra motorsteun aan de distributiezijde komt en andere aandrijfassen nodig zijn en de ander zegt dat dat het plug en play is met als enige aanpassing 1 of 2 draadjes.

Jullie hebben allebei ervaring met ombouwen dus ik zou niet durven zeggen wie er nu gelijk heeft.

Let op, het gaat dus om een Golf1 waar nu een 1.6D in ligt.

Ik hoef geen strepentrekker maar als hij wat vlotter van zijn plek komt zou dat mooi zijn.
Ik verwacht een paar 100 euro uit te geven voor een goed TD blokkie en de omhang doe ik samen met een vriend van mij die monteur is bij de VW.


(een 1.6TD waar 200pk uit komt heb ik op een testbank gezien dus qua opvoeren bieden beide blokken volgens mij voldoende mogelijkheden.)


De steun aan de distributiezijde hoef jij niet te vervangen, dat is alleen als je van benzine naar diesel gaat.

Voor de keuze tussen 1900 en 1600, ligt aan je budget en je wensen. een 1600 is zonder echte aanpassingen aan het blok best snel te maken.

De eerste 1900 blokken hebben nogal wat problemen en die zullen eerst verholpen moeten worden wil je hem wat sneller kunnen maken. Er zijn namelijk al verschillende van deze blokken gesneuveld zonder op te voeren met minder dan 1 ton op de teller Dit allemaal door onder andere een slechte krukas of een loslopende krukasmoer. De latere types hebben hier geen last van aangezien daar gebruik is gemaakt van TDI krukassen en dynamo's. Ik meen dat dit vanaf 96/97 is.

Daarbij komt dat de 1900 blokken van die bouwjaren vaak veel duurder uitvallen als een betrouwbaar 1600 td blokje. Dat zijn de redenen dat ik voor een 1600 ben gegaan. En omdat ik een originele 1600 van een golf 1 op de kop heb kunnen tikken met nog geen 140.000 op teller voor in mijn cabrio
__________________
-Golf C Mk1 1.5JB automaat LA5D -> 16v ITB (Project)
-Golf Mk1 Cabrio 1.6 GTD (ori GTI) LA7Y (Project) SOLD
-Mercedes W124 E320 Turbo Surfblau (Project)
-Mercedes W201 2.0D '92 Brilliant Silber AMG/STT Turbokit (Daily)
-Mercedes W201 2.3-16V '85
Reply With Quote
  #9  
Old 12-11-2009, 13:40
Erik_vw's Avatar
Erik_vw Erik_vw is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 363
Default

Aha dat maakt het al een stuk duidelijker!
Verder geen aanpassingen nodig dus bij zowel een 1,6TD of 1,9TD afgezien van de 2 draadjes!

Heb jij je 1,6TD ook nog wat getuned?
__________________
- = MK1 '77 = -
- = T3 Club Joker '89 = -
- = Polo 6R '10 = -
- = A4 B6 '04 = -
Reply With Quote
  #10  
Old 12-11-2009, 13:48
ScareMercy ScareMercy is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 543
Send a message via MSN to ScareMercy
Default

Quote:
Originally Posted by Erik_vw
Heb jij je 1,6TD ook nog wat getuned?


Nog niet in verband met de RDW keuring. Wil hier volgende week naartoe gaan. Zodra dat achter de rug is, komt er meteen een intercooler op, word de pomp aangepast, een bewerkte LDA-pin erin en meer turbodruk erop Zo blijf ik even rondrijden totdat het budget het toelaat en dan komt er een 11 of 12mm plunjer op, grotere injectoren en een andere turbo
__________________
-Golf C Mk1 1.5JB automaat LA5D -> 16v ITB (Project)
-Golf Mk1 Cabrio 1.6 GTD (ori GTI) LA7Y (Project) SOLD
-Mercedes W124 E320 Turbo Surfblau (Project)
-Mercedes W201 2.0D '92 Brilliant Silber AMG/STT Turbokit (Daily)
-Mercedes W201 2.3-16V '85
Reply With Quote
  #11  
Old 12-11-2009, 14:07
Gerrit G60's Avatar
Gerrit G60 Gerrit G60 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 83
Default

Ik rij met een 1.9TD AAZ in mn Golf 1.
Aardig getuned en nu 135pk en 326nm
Rijd erg goed moet ik zeggen

Groet, Gerrit
__________________
Golf MK1 1.8 KR - Webers
Golf 6 GTI
Ibiza FR TDI 160pk
Reply With Quote
  #12  
Old 12-11-2009, 16:41
mark89769's Avatar
mark89769 mark89769 is offline
VW Guru
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 714
Default

Ik ben op dit moment een 1.9TD AAZ in mijn golf 1 aan het leggen, heb gelijk stuurbekrachtiging erbij geplaatst dit gaat makelijker wanneer het blok eruit ligt.

ook de steun aan de distributiekant heb ik van een bezine af moeten halen omdat bij de normale 1.6D de dieselpomp aan de motorsteun zit en bij de 1.9TD niet. En de koelwater sensors moetje overzetten (de dingen waar je slang over schuift en vastzet)

Aandrijfassen moeten aanpassen, heb de orginele aandrijfassen van de golf 1 stukje afgedraaid op de draaibank zodat de 100mm homokineten op de assen passen.

Uitlaat moet ook aangepast worden hier ben ik op dit moment mee bezig, ik maak een custom downpipe van 2,5" dit voor het tunen van het blokje.

Ook de versnellingsbak van de 1.9TD past gewoon, alleen moet je de steunen overzetten en de achteruitrijd schakelaar en speedometer omzetten.

Ik heb nog een link voor je waar omschreven staat hoe je een 1.9td aaz met weinig aanpassingen kan tunen naar +/-100pk of meer.


Grrrrr
Reply With Quote
  #13  
Old 12-11-2009, 20:51
Erik_vw's Avatar
Erik_vw Erik_vw is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 363
Default

Quote:
Originally Posted by mark89769
ook de steun aan de distributiekant heb ik van een bezine af moeten halen omdat bij de normale 1.6D de dieselpomp aan de motorsteun zit en bij de 1.9TD niet. En de koelwater sensors moetje overzetten (de dingen waar je slang over schuift en vastzet)

Aandrijfassen moeten aanpassen, heb de orginele aandrijfassen van de golf 1 stukje afgedraaid op de draaibank zodat de 100mm homokineten op de assen passen.

Uitlaat moet ook aangepast worden hier ben ik op dit moment mee bezig, ik maak een custom downpipe van 2,5" dit voor het tunen van het blokje.


Hmmm 1.9TD dus toch niet zonder aanpassingen!

Oke dus als ik het geheel samenvat:
-1.6TD plug and play zonder noemenswaardige aanpassingen.
-1.9TD motorsteun, aandrijfas, koelwater sensor en uitlaat aanpassen.

Klopt dat?
__________________
- = MK1 '77 = -
- = T3 Club Joker '89 = -
- = Polo 6R '10 = -
- = A4 B6 '04 = -
Reply With Quote
  #14  
Old 12-11-2009, 21:54
ScareMercy ScareMercy is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 543
Send a message via MSN to ScareMercy
Default

Quote:
Originally Posted by Erik_vw
Hmmm 1.9TD dus toch niet zonder aanpassingen!

Oke dus als ik het geheel samenvat:
-1.6TD plug and play zonder noemenswaardige aanpassingen.
-1.9TD motorsteun, aandrijfas, koelwater sensor en uitlaat aanpassen.

Klopt dat?


Uitlaat is mijns inzien hetzelfde, mk3 heeft dezelfde downpipe als een mk2 en dus ook een mk1? aandrijfassen is bij het houden van je originele bak geen probleem, hoef je niet te vervangen. Koelwatersensor moet je inderdaad van je oude dieselmotor gebruiken. Motorsteun heb ik geen ervaring mee, er is mij ooit verteld dat het met een originele steun gewoon zou moeten passen.

Zie ook deze link: http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=3485312&page=1
__________________
-Golf C Mk1 1.5JB automaat LA5D -> 16v ITB (Project)
-Golf Mk1 Cabrio 1.6 GTD (ori GTI) LA7Y (Project) SOLD
-Mercedes W124 E320 Turbo Surfblau (Project)
-Mercedes W201 2.0D '92 Brilliant Silber AMG/STT Turbokit (Daily)
-Mercedes W201 2.3-16V '85
Reply With Quote
  #15  
Old 12-11-2009, 22:03
Erik_vw's Avatar
Erik_vw Erik_vw is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 363
Default

Oke tnx, de vraag die overblijft is dan dus:

Zit bij 1.6TD de dieselpomp aan de motorsteun of niet?

Zo ja hoeft de motorsteun niet aangepast te worden.
Iemand met een 1.6TD die dat even kan checken?
__________________
- = MK1 '77 = -
- = T3 Club Joker '89 = -
- = Polo 6R '10 = -
- = A4 B6 '04 = -
Reply With Quote
  #16  
Old 12-11-2009, 22:09
mark89769's Avatar
mark89769 mark89769 is offline
VW Guru
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 714
Default

downpipe is anders, is te kort van een golf 3td. of ik heb een andere gekregen bij de aankoop maar dat lijkt me niet :P. orginele steun van een 1.6D kan je "kapot" slijpen dat de steun past maar dit is zonde. Ik heb er gewoon 1 gekocht van een bezine mk1.

Ik heb het 1.6D uitgebouwd in 3uur en de 1.9TD in 3uur teruggebouwd en aangesloten. avondje bezig geweest met alle steuntjes etc. over te zetten.

voor de rest nog nooit een blok ombouw gedaan dus mijn conclusie is dat het vrij simpel is.
Reply With Quote
  #17  
Old 12-11-2009, 22:11
mark89769's Avatar
mark89769 mark89769 is offline
VW Guru
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 714
Default

Quote:
Originally Posted by Erik_vw
Oke tnx, de vraag die overblijft is dan dus:

Zit bij 1.6TD de dieselpomp aan de motorsteun of niet?

Zo ja hoeft de motorsteun niet aangepast te worden.
Iemand met een 1.6TD die dat even kan checken?


kijk even op www.volkswagen.msk.ru heb je alle handleiding van volkswagenmotors inc. plaatjes van de complete motor
Reply With Quote
  #18  
Old 12-11-2009, 22:13
ScareMercy ScareMercy is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 543
Send a message via MSN to ScareMercy
Default




Nummer 5 op de foto, zowel voor diesel als turbodiesel
__________________
-Golf C Mk1 1.5JB automaat LA5D -> 16v ITB (Project)
-Golf Mk1 Cabrio 1.6 GTD (ori GTI) LA7Y (Project) SOLD
-Mercedes W124 E320 Turbo Surfblau (Project)
-Mercedes W201 2.0D '92 Brilliant Silber AMG/STT Turbokit (Daily)
-Mercedes W201 2.3-16V '85
Reply With Quote
  #19  
Old 12-11-2009, 22:21
Gijs's Avatar
Gijs Gijs is offline
Volksforum Crew - Gijsmans
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 7,362
Send a message via MSN to Gijs
Default

Een 1,9 TD AAZ motor heeft nog geen intercooler, de 1,6 TD SB motor wel.

Ik heb een paar jaar geleden een jetta 1 omgebouwd van 1600 diesel (CR), naar 1600 TD (SB). Past allemaal erg easy. Zelf zou ik nu voor een 1,9TD gaan met een Mercedes Sprinter/VW LT intercooler ervoor

Overigens; toen ik die jetta omgebouwd had, kon ik gewoon de originele aandrijfassen gebruiken (dus van de 1600 diesel).
__________________

'11 Polo 6R bluemotion TDI
'05 BMW 130i trackday
'93 Toyota LandCruiser HJ70 2.4 TD
'91 Golf Syncro Country
'89 Daihatsu Feroza
'86 Passat Variant Syncro
Reply With Quote
  #20  
Old 12-11-2009, 22:29
Erik_vw's Avatar
Erik_vw Erik_vw is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 363
Default

@ScareMercy:
Tnx, past dus plug and play zo'n 1.6TD!

@Gijs
Waarom zou je nu voor een 1,9TD gaan dan?
Is het sneller met zo'n Mercedes Intercooler?
__________________
- = MK1 '77 = -
- = T3 Club Joker '89 = -
- = Polo 6R '10 = -
- = A4 B6 '04 = -
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 17:24.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum