Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek overig > Ice en andere auto electronica
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 14-06-2012, 19:30
hummer's Avatar
hummer hummer is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 488
Default Aansluiten powercap (Condensator)

Ik heb een vraag over het aansuiten van een zgn Powercap . Kan deze gewoon worden aangesloten op een verdeelblok ( zie afbeelding )waarvan ook de stroomvoorziening komt voor de versterkers.

.
Of moet ik hem op een andere manier aansluiten dan bedoel ik rechtsstreeks van de accu naar de + van de powercap doorlussen naar het verdeelblok en weer vanaf het verdeelblokl naar de beide versterkers
Reply With Quote
  #2  
Old 14-06-2012, 19:40
Riesh Riesh is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 73
Default

kan rechtstreeks het verdeelblok. Jouw 2e optie zou ik niet doen:
De powercap heeft het meeste nut/effect indien deze zo dicht mogelijk bij de versterkers wordt geplaatst.

Wat voor powercap heb je ?
Reply With Quote
  #3  
Old 14-06-2012, 21:08
hummer's Avatar
hummer hummer is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 488
Default

Quote:
Originally Posted by Riesh
kan rechtstreeks het verdeelblok. Jouw 2e optie zou ik niet doen:
De powercap heeft het meeste nut/effect indien deze zo dicht mogelijk bij de versterkers wordt geplaatst.

Wat voor powercap heb je ?


Ik heb een verdeelblok 1 erin 4 eruit dus ik ik heb nog 2 uit over dus dat zal geen probleem geven met aansluiten.Merk weet ik zo niet meer ik heb hem in kleur gespoten. Hij is wel 2 Farad dat weet ik wel. De afstand zal ongeveer 20 cm zijn. Ik moet hem alleen voor de eerste gebruik opladen hoe moet ik dat doen ik heb geen gebruiksaanwijzing meer.

Last edited by hummer : 14-06-2012 at 21:10.
Reply With Quote
  #4  
Old 14-06-2012, 21:42
Riesh Riesh is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 73
Default

opladen kan je doen door tussen de plus kabel een lampje te plaatsen, zodra het lampje uit is, is de powercap vol.

let wel op: lampjes worden heet
Reply With Quote
  #5  
Old 14-06-2012, 21:56
Jel Golf 2 GTI's Avatar
Jel Golf 2 GTI Jel Golf 2 GTI is offline
Volksforum Draaideur Donateur
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 3,365
Default

ik sluit ze altijd zo aan.

van de + van de batterij naar de + ingang van de condensator.
de - van de condensator naar je casco.

Daarna de + uitgang van de condensator naar je verdeelblok en van daaruit naar je versterker.

Ik heb zelf een condensator waar ik mijn - van de versterkes ook terug op kan aansluiten maar de meeste hebben gewoon de - van de versterkers op het casco hangen.

like this (geleend van hier op het forum)



Ik heb deze aansluitingen op mijn powercap

__________________
Who am I? => Me

I want to die peacefully in my sleep, like my grandfather.. Not screaming and yelling like the passengers in his car.

Last edited by Jel Golf 2 GTI : 14-06-2012 at 22:00.
Reply With Quote
  #6  
Old 14-06-2012, 23:42
hummer's Avatar
hummer hummer is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 488
Default

Ik heb alleen maar een plus en een min bovenop de cap zitten.
Reply With Quote
  #7  
Old 15-06-2012, 00:01
Erik Baas's Avatar
Erik Baas Erik Baas is offline
No personal life
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 2,561
Default

Ik denk dat het beter is om de + én de - rechtstreeks van de accu af halen, met flink dikke koperdraden: de massa van de auto is helemaal niet zo'n erg goede geleider!
Reply With Quote
  #8  
Old 15-06-2012, 00:07
Jel Golf 2 GTI's Avatar
Jel Golf 2 GTI Jel Golf 2 GTI is offline
Volksforum Draaideur Donateur
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 3,365
Default

Quote:
Originally Posted by Erik Baas
Ik denk dat het beter is om de + én de - rechtstreeks van de accu af halen, met flink dikke koperdraden: de massa van de auto is helemaal niet zo'n erg goede geleider!



NOOIT je - terug op de batterij aansluiten. Slecht voor je batterij en je powercap.
Altijd massa maken met je casco.
Waarom zou je casco geen goede geleider zijn??
Alles van je auto word op het casco aangesloten.
En de - van je batterij hangt toch ook gewoon op je auto.

Ik schuur wel een beetje lak weg zodat je terug op bloot metaal zit waar je de aansluiting met je casco maakt.

hier nog een voorbeeldje

__________________
Who am I? => Me

I want to die peacefully in my sleep, like my grandfather.. Not screaming and yelling like the passengers in his car.
Reply With Quote
  #9  
Old 15-06-2012, 00:21
Erik Baas's Avatar
Erik Baas Erik Baas is offline
No personal life
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 2,561
Default

Quote:
Originally Posted by Jel Golf 2 GTI
NOOIT je - terug op de batterij aansluiten. Slecht voor je batterij en je powercap.

Nonsens.

Quote:
Waarom zou je casco geen goede geleider zijn??

Omdat het van ijzer gemaakt is, met vaak ook nog roest tussen de delen. Meet het spanningsverlies maar eens, bv. op je remlichten !

Quote:
Alles van je auto word op het casco aangesloten.

Ja, omdat dat voor lampjes goed genoeg is, en de fabrikant zo heel wat koperdraad kan uitsparen. Voor goed geluid is meer nodig!
Reply With Quote
  #10  
Old 15-06-2012, 01:41
Jel Golf 2 GTI's Avatar
Jel Golf 2 GTI Jel Golf 2 GTI is offline
Volksforum Draaideur Donateur
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 3,365
Default

Quote:
Originally Posted by Erik Baas
Nonsens.
Omdat het van ijzer gemaakt is, met vaak ook nog roest tussen de delen. Meet het spanningsverlies maar eens, bv. op je remlichten !
Ja, omdat dat voor lampjes goed genoeg is, en de fabrikant zo heel wat koperdraad kan uitsparen. Voor goed geluid is meer nodig!


uitleg van ander forum.

Het nut van een Condensator ?

Hoe laden / ontladen , wat is het nut ervan ?



Het nut van een condensator:

De moderne muziek (techno, house, etc.) en de mogelijkheden van digitale muziekregistratie (CD) verplichten de versterkers zeer snelle en krachtige energiestoten te debiteren in de aangesloten luidsprekers. Vooral de subwoofers zijn bijzonder "vermogenhongerig". Al te vaak blijft het boordnet in gebreke om snel en voldoende energie aan te voeren naar de versterking. Een condensator brengt uitkomst voor dit euvel. Een dergelijke elektronica-component bezit de eigenschap een hoeveelheid energie te kunnen opslaan en als gevolg van een geringe inwendige weerstand weer snel af te staan. Hierdoor neemt de condensator als het ware een accufunctie waar. Een zeker niet te onderschatten bijkomend voordeel is de filterwerking voor hoge frequenties. Op onze voedingsbekabeling tussen auto-accu en verdeel-blok achterin de auto. zit behalve de gewenste 12 V gelijkspanning ook hee! wat hoogfrequente "vervuiling" als gevolg van elektromagnetische instraling, storingen vanuit de boordelektronica en/of alternator. De voedingscondensator helpt deze ongewenste hoogfrequente "rimpelspanning" naar massa kort te sluiten.

Plaatsing van de condensator:

De condensator die als energiebuffer optreedt, dient zo kort mogelijk (15 a 45 cm) bij de versterker geplaatst te worden. Als richtlijn mag men rekenen met 1000uF per Watt RMS uitgangsvermogen. Concreet: 500.000 micro farad (0.5 F) volstaan voor installaties tot 500 W; verwacht men tot 1000 W uitgangsvermogen, dan is de keuze van een 1.000.000 micro farad (1 F) energiebuffer aangewezen. De condensator mag in elke positie worden gemonteerd, voor zover het ventiel aan de bovenzijde niet geblokkeerd wordt.

Aansluiten van de condensator:

Er wordt gebruik gemaakt van elektrolytische condensatoren met een polariteitaanduiding (+ en -). De voedingscondensator wordt tussen V en massa "-" aangesloten, zodanig dat de V' van de batterij via de "+" van onze condensator doorloopt naar de versterker Men kan de condensator aansluiten op de ingang van een verdeel/zekeringblok, om meerdere versterkers te laten genieten van het energievoordeelof rechtstreeks op de "+" klem van de versterker . Aangezien de totale stroomsterkte van de muziekinstallatie door de condensator loopt, is een perfecte verbinding een absolute must. Dezelfde draaddikte dient behouden te blijven voor aanvoer vanuit de autoaccu en de doorvoer naar de versterker. De toevoerleiding van de condensator dient absoluut voldoende te worden afgezekerd en zo dicht mogelijk bij de accu geplaatst. Let ook op voor een degelijke massaverbinding. Neem het massa-contactpunt zo kort mogelijk bij de "-" pool van de condensator.

Laden en ontladen van de condensator:

Een voedingscondensator wordt "leeg'' geleverd en is bij voorkeur voorzien van een kortsluitbrug om hem ongeladen te houden tijdens transport. Wanneer men hem zonder nadenken met de batterij zou verbinden, zou dit een stroomstoot veroorzaken. Bouw de condensator eerst in op de daartoe bepaalde plaats. Ga nu over tot het laden van de condensator.

Laden:

Gebruik ALTIJD een weerstandje om de stroom te beperken (meestal bijgeleverd: ~ 50 Ohm : 1/2 W) . Sluit een kabel aan op het ene uiteinde van net weerstandje en leg het andere uiteinde aan de "+" van de condensator. Verbindt de "-"-pool van de auto met de "-" van de voedingscondensator. Zo wordt de condensator langzaam en zonder gevaar opgeladen. De operatie kan enkele minuten duren en het weerstandje kan even warm worden. Bewaar het weerstandje goed. het is weer behulpzaam bij het ontladen van de condensator.
Ontladen:

Gebruik ALTIJD een weerstandje om de stroom te beperken (meestal bijgeleverd; ~ 50 ohm: 1/2 W). Verwijder de voedingsspanning "+" van de condensator. Sluit nu het weerstandje aan tussen "+" en "-" van de condensator, zodat deze zich langzaam kan ontladen. Wacht minstens 2 minuten alvorens de condensator te demonteren.

Tip:

Condensatoren vertonen een logaritmische laadcurve, wat wil zeggen dat het "energiereservoir" eerst snel volloopt, maar dan slechts zeer traag tot het maximum gevuld wordt. Men kan daarom de voorkeur geven aan het samenschakelen van een aantal kleinere condensatoren. Door condensatoren parallel te schakelen telt de capaciteit op (vb. 3 x 500.000 micro farad in para!lel= 1.5 F). Een dergelijke combinatie reageert sneller (opladen/ontladen) en resulteert bijgevolg in een nog dynamischer geluid.

LET OP :

Condensatoren zijn beveiligd tegen ompolen. Als plus en min verkeerd om worden aangesloten zal het ventiel openen en de electrolytische vloeistof uit de condensator spuiten. Ontploffen kan dus niet ! Wel is de condensator na openen van het veiligheidsventiel blijvend onbruikbaar.

en nog een vb waar de condensator vevangen word door een 2de batterij

__________________
Who am I? => Me

I want to die peacefully in my sleep, like my grandfather.. Not screaming and yelling like the passengers in his car.

Last edited by Jel Golf 2 GTI : 15-06-2012 at 01:54.
Reply With Quote
  #11  
Old 15-06-2012, 01:53
hummer's Avatar
hummer hummer is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 488
Default

Maar hoe moet ik hem nu aansluiten massa op chassis en plus op de uitgang het verdeel blok. :-S

Last edited by hummer : 15-06-2012 at 01:58.
Reply With Quote
  #12  
Old 15-06-2012, 04:09
Jel Golf 2 GTI's Avatar
Jel Golf 2 GTI Jel Golf 2 GTI is offline
Volksforum Draaideur Donateur
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 3,365
Default

Quote:
Originally Posted by hummer
Maar hoe moet ik hem nu aansluiten massa op chassis en plus op de uitgang het verdeel blok. :-S


je condensator moet parallel met je versterker komen te staan.

je + van de batterij gaat met een kabel naar achter.
Daar steek je een splitter. Je stopt de + van de batterrij en de + van je condensator in de ingang van je splitter.
Uitgang van je splitter gaan dan naar je 2 versterkers (afgezekerd)
De - van je condensator maak je vast op de carroserie
De - van je versterkers maak je vast op de carroserie.

ff snel getekend in paint, hopelijk kun je er aan uit.

__________________
Who am I? => Me

I want to die peacefully in my sleep, like my grandfather.. Not screaming and yelling like the passengers in his car.
Reply With Quote
  #13  
Old 15-06-2012, 14:59
hummer's Avatar
hummer hummer is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 488
Default

Quote:
Originally Posted by Jel Golf 2 GTI
je condensator moet parallel met je versterker komen te staan.

je + van de batterij gaat met een kabel naar achter.
Daar steek je een splitter. Je stopt de + van de batterrij en de + van je condensator in de ingang van je splitter.
Uitgang van je splitter gaan dan naar je 2 versterkers (afgezekerd)
De - van je condensator maak je vast op de carroserie
De - van je versterkers maak je vast op de carroserie.

ff snel getekend in paint, hopelijk kun je er aan uit.



Dus als ik het goed begrijp en dan heel simpel gezegd de kabels plus van de accu en plus van de cap aan elkaar vast malen en deze samen op de ingang van de splitter. Zal dat wel gaan passen omdat de kabels behoorlijk van formaat zijn. Ik zal dat even bekijken
.
Tja electronica is niet mijn sterkste kant .
Reply With Quote
  #14  
Old 15-06-2012, 16:42
Erik Baas's Avatar
Erik Baas Erik Baas is offline
No personal life
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 2,561
Default

Quote:
Originally Posted by Jel Golf 2 GTI
uitleg van ander forum.

Goed stuk, op een paar puntjes na:

Quote:
Gebruik ALTIJD een weerstandje om de stroom te beperken
(om de C voor het eerst op te laden)
Een lampje van pakweg 5W is ook goed. Wacht inderdaad 5 minuten, ook al is het lampje al na een paar seconden uit, er loopt wel nog steeds stroom!

Quote:
Door condensatoren parallel te schakelen telt de capaciteit op (vb. 3 x 500.000 micro farad in para!lel= 1.5 F). Een dergelijke combinatie reageert sneller (opladen/ontladen) en resulteert bijgevolg in een nog dynamischer geluid.

Dit is beslist niet waar, een parallelschakeling van C's gedraagt zich precies als één C van de totale capaciteit. Wel wordt de inwendige verliesweerstand van de C's verlaagd door de parallelschakeling, en dat zou de prestaties iets kunnen verbeteren.
Polyester C's zijn op dat punt ook veel beter, maar dat zou te duur worden. Ik zou wel eens willen experimenteren met een pol. C'tje parallel aan de powercap, vooral in de hoge frequenties kan dat volgens mij nog wel enige verbetering geven.

Quote:
Op onze voedingsbekabeling tussen auto-accu en verdeel-blok achterin de auto. zit behalve de gewenste 12 V gelijkspanning ook hee! wat hoogfrequente "vervuiling" als gevolg van elektromagnetische instraling, storingen vanuit de boordelektronica en/of alternator.

Precies om die reden adviseer ik om ook de massadraad direct van de accu af te takken: evt. storing op de plus-kabel wordt opgeheven doordat dezelfde storing ook - maar dan in tegenfase - op de massadraad werkt. En een dikke koperdraad heeft echt veel minder weerstand dan een ijzeren casco (wat ook nog bestaat uit aan elkaar geschroefde delen met verf, roest of vuil er tussen).
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 02:35.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum