Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK II
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 12-10-2019, 21:38
vwvianco vwvianco is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Oct 2019
Posts: 8
Default NZ motor valt uit

Hallo,

Bij deze heb ik al een lange tijd een probleem met mijn auto. Er zit een NZ (1.3) multipoint digijet in bouwjaar maart 1989. Probleem zit er reeds +/- 40.000 km in en mijn inspiratie naar de oplossing is op, hierbij hoop ik op jullie hulp.

Het probleem (de symptomen):
- Stationair schommelt het in toeren, meestal een aantal seconden nadat er geen gas is gegeven.
- Voor me gevoel lijkt die meer te schommelen in toeren als de motor niet geheel recht staat (dus schuin op klein bergje), maar diverse keren ook in de garage uitgevallen, dus vermoed dat dit gevoelsmatig is.
- de auto blijft elke keer opnieuw starten, ook al valt het direct weer uit
- het wisselt van hevig schommelen in toeren tot minimaal, maar opeens plotseling uit
- bij uitrollen valt alleen uit onder +/- 30 km per uur erboven nooit het probleem ervaren
- het probleem is diverse keren maanden lang weggebleven en opeens heb je het weer 5/6 keer op een ritje van 10 km.
- soms valt zo laag in toeren, lijkt de auto al uit en springt er opeens weer volle leven in

KORTE SAMENVATTING: schommelt en toeren en is opeens helemaal weg

Het volgende is gebeurt (enkele onderdelen zelfs meerdere keren):
- ECU gewisseld
- Halgever, onstekingsmodule, verdeelkap, rotor
- injectoren verwisseld alle 4 met rail (incl. benzinedrukregelaartje links)
- ontstekingsmodule onder de ecu gewisseld
- bobine
- LMM
- gasklephuis
- benzinepomp (onder de auto, beide blijven trouwens op druk als de auto uitvalt)
- kabelboom uitgewisseld
- relais (beide)
- nullast/vollast schakelaar goed gesteld
- valse lucht en alle pakkingen gecontroleerd
- carterontluchting nagekeken
- vacuum ontsteking
- ontsteking en gasklep huis allemaal opnieuw afgesteld
- blauwe sensor
- lambasone
- massapunten gecontroleerd
- wat aan kabels gerammeld op een kabelbreuk niks kunnen ontdekken
- bougies, kabels vervangen
- contactslot

Volgens mij was het dat wel, anders valt het me wel in als er tips komen, alle tips zijn welkom!

Last edited by vwvianco : 13-10-2019 at 18:36.
Reply With Quote
  #2  
Old 13-10-2019, 11:28
ar1g3's Avatar
ar1g3 ar1g3 is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 1,989
Default

Ik zou nog eens opzoek gaan naar vacuumlekken, waarschijnlijk heb je niet alles gecontroleerd of iets over het hoofd gezien. Niet enkel pakkingen controleren maar ook alle vacuumleidingen enz enz. Gebruik een rookmachine, kan je gemakkelijk zelf maken met een verfblik (google maar eens diy vacuum smoke tester).
__________________
'88 Golf 2 1.8 GTI 16v PL(project)
'01 Passat B5.5 1.9TDI PD
'95 Passat b4 1.9 TD (RIP)

"Cornering perfectly is like bringing a woman to climax.” - Jackie Stewart
Reply With Quote
  #3  
Old 14-10-2019, 21:47
Function Function is offline
Forum Regular
 
Join Date: Sep 2011
Posts: 268
Default

Een optie is ook de 'extra luchtschuif' (Zusatzluftschieber)

Er loopt een (dikke) slang van de deksel van het gasklephuis naar de achterkant van het cilinderblok, onder het inlaatspruitstuk.
Daar zit een automatische schuif (soort automatische choke) die ervoor zorgt dat de motor wat rijker(?) loopt na het starten als de motor koud is.

Na de automatische schuif loopt het naar het spruitstuk(?)/gasklephuis.

De schuif is geopend bij koude motor en dicht bij warme motor.

Je kan deze schuif testen of die goed sluit/opent door de slang wel/niet af te knellen met een tang/lijmklem bij warme/koude motor.

De schuif wil weleens vast zitten 'dicht' dan wel 'open'.

De schuif er onder/achter weghalen (2 boutjes) is een kriem. Maar is dan wel goed te testen (vriezer) en een beetje af te stellen (schroef).
Er zit ook een stekker op met draden (verwarming(?)).

Maar zoals ik al aangaf (optie) weet ik niet of dit het is natuurlijk.
Reply With Quote
  #4  
Old 15-10-2019, 18:25
vagg freak vagg freak is offline
VW Addict
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 667
Send a message via MSN to vagg freak
Default

Ik zou ook de schuif/stappenmotor verdenken heb het bij me g40 ook gehad
__________________
golf mk1 g40
golf1 cabrio
Golf mk7 variant
Polo 6r
Reply With Quote
  #5  
Old 15-10-2019, 19:42
vwvianco vwvianco is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Oct 2019
Posts: 8
Default

Quote:
Originally Posted by Function
Een optie is ook de 'extra luchtschuif' (Zusatzluftschieber)

Er loopt een (dikke) slang van de deksel van het gasklephuis naar de achterkant van het cilinderblok, onder het inlaatspruitstuk.
Daar zit een automatische schuif (soort automatische choke) die ervoor zorgt dat de motor wat rijker(?) loopt na het starten als de motor koud is.

Na de automatische schuif loopt het naar het spruitstuk(?)/gasklephuis.

De schuif is geopend bij koude motor en dicht bij warme motor.

Je kan deze schuif testen of die goed sluit/opent door de slang wel/niet af te knellen met een tang/lijmklem bij warme/koude motor.

De schuif wil weleens vast zitten 'dicht' dan wel 'open'.

De schuif er onder/achter weghalen (2 boutjes) is een kriem. Maar is dan wel goed te testen (vriezer) en een beetje af te stellen (schroef).
Er zit ook een stekker op met draden (verwarming(?)).

Maar zoals ik al aangaf (optie) weet ik niet of dit het is natuurlijk.


Bedankt voor het meedenken, alle tips blijven welkom.
Alleen dit hebben we ook al getest en de extra luchtschuif lijkt perfect te werken
Reply With Quote
  #6  
Old 15-10-2019, 19:45
vwvianco vwvianco is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Oct 2019
Posts: 8
Default

Quote:
Originally Posted by ar1g3
Ik zou nog eens opzoek gaan naar vacuumlekken, waarschijnlijk heb je niet alles gecontroleerd of iets over het hoofd gezien. Niet enkel pakkingen controleren maar ook alle vacuumleidingen enz enz. Gebruik een rookmachine, kan je gemakkelijk zelf maken met een verfblik (google maar eens diy vacuum smoke tester).


Bedankt voor de tip, dit kunnen we eens uitproberen.

Na aanpassen van de CO2 schroef bij de LMM lijkt de motor wel constanter te lopen.
Vandaag een externe bedrading aangelegd aan de benzinepomp en contactslot, dit met het idee dat deze bedrading buiten de kabelboom valt die vervangen is en hierop kabelbreuken uit te sluiten. Helaas viel de motor weer snel uit..
Reply With Quote
  #7  
Old 16-10-2019, 00:09
JohanV JohanV is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 414
Default

Heb je een toerenteller?
En als hij uitvalt, slaat die dan ineens naar 0 (toerensignaal valt weg)?
In dat geval moet je toch de Hallgever weer verdenken.
Reply With Quote
  #8  
Old 16-10-2019, 06:11
RobertVoorst's Avatar
RobertVoorst RobertVoorst is offline
Volksforum Donateur - 1,5GB Fotoalbum-eigenaar
 
Join Date: May 2015
Posts: 1,152
Default

Hoe oud is je benzinefilter?
Reply With Quote
  #9  
Old 20-10-2019, 15:23
vwvianco vwvianco is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Oct 2019
Posts: 8
Default

Quote:
Originally Posted by RobertVoorst
Hoe oud is je benzinefilter?


ff terug nieuwe erin gezet, maar viel die ook op uit
Reply With Quote
  #10  
Old 20-10-2019, 15:24
vwvianco vwvianco is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Oct 2019
Posts: 8
Default

Quote:
Originally Posted by JohanV
Heb je een toerenteller?
En als hij uitvalt, slaat die dan ineens naar 0 (toerensignaal valt weg)?
In dat geval moet je toch de Hallgever weer verdenken.


Die heb ik een aantal weken geleden erin gebouwd.
Helaas valt de motor uit als ik nagenoeg stil sta, dus het is niet echt te zien.

Er zit een 3e hallgever is, dus durf die als optie wel uit te sluiten.
Reply With Quote
  #11  
Old 20-10-2019, 15:30
vwvianco vwvianco is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Oct 2019
Posts: 8
Default

Quote:
Originally Posted by ar1g3
Ik zou nog eens opzoek gaan naar vacuumlekken, waarschijnlijk heb je niet alles gecontroleerd of iets over het hoofd gezien. Niet enkel pakkingen controleren maar ook alle vacuumleidingen enz enz. Gebruik een rookmachine, kan je gemakkelijk zelf maken met een verfblik (google maar eens diy vacuum smoke tester).


Het het geprobeerd.

Bij warme motor totaal geen vacuumlek te bekennen.
Auto valt uit bij warm en koude motor.

We vermoeden steeds meer een probleem in het benzinemengel.

Daar nog tips bij?
Reply With Quote
  #12  
Old 20-10-2019, 21:42
JohanV JohanV is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 414
Default

Brandstofdrukregelaar al eens gewisseld?
En volgens mij hoort de brandstofdruk geheel weg te vallen als de motor uitvalt, daar hoort het brandstofpomprelais voor te zorgen.
Reply With Quote
  #13  
Old 28-10-2019, 22:32
vwvianco vwvianco is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Oct 2019
Posts: 8
Default

Quote:
Originally Posted by JohanV
Brandstofdrukregelaar al eens gewisseld?
En volgens mij hoort de brandstofdruk geheel weg te vallen als de motor uitvalt, daar hoort het brandstofpomprelais voor te zorgen.


Bij t moment van uitval van de motor, zat de brandstofdrukregelaar op druk conform de vraagbaak en viel geleidelijk weg.
Reply With Quote
  #14  
Old 29-10-2019, 14:23
ar1g3's Avatar
ar1g3 ar1g3 is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 1,989
Default

Opvoerdebiet van de brandstof al eens gemeten?
__________________
'88 Golf 2 1.8 GTI 16v PL(project)
'01 Passat B5.5 1.9TDI PD
'95 Passat b4 1.9 TD (RIP)

"Cornering perfectly is like bringing a woman to climax.” - Jackie Stewart
Reply With Quote
  #15  
Old 04-11-2019, 20:51
vwvianco vwvianco is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Oct 2019
Posts: 8
Default

Quote:
Originally Posted by ar1g3
Opvoerdebiet van de brandstof al eens gemeten?


Ja ook gemeten

Elke keer als gas is gegeven valt die niet terug op dezelfde toeren.

En als die op 3 poten loopt (cilinder nummer 4 uittrek) valt die niet een keer uit de hele dag. Beide heb ik nog niet kunnen plaatsen wat de reden kan zijn
Reply With Quote
  #16  
Old 23-04-2020, 21:06
DeZwaan DeZwaan is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Apr 2020
Posts: 11
Default

Quote:
Originally Posted by vwvianco
Ja ook gemeten

Elke keer als gas is gegeven valt die niet terug op dezelfde toeren.

En als die op 3 poten loopt (cilinder nummer 4 uittrek) valt die niet een keer uit de hele dag. Beide heb ik nog niet kunnen plaatsen wat de reden kan zijn


Is al een oude Topic en weet dus niet of je problemen verholpen zijn.
Het beeld wat je gaf: motor slaat bijna af en springt ineens weer tot leven, dat had ik ook toen de stekker verbinding van mijn Lambda sonde niet lekker zat. Ik heb deze stekker los genomen (en los gelaten) en geen problemen meer gehad.
Reply With Quote
  #17  
Old 24-04-2020, 11:21
fcapri's Avatar
fcapri fcapri is offline
Postwhore
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 1,099
Default

door die stekker los te trekken en los te laten, heeft de auto geen feedback meer van de uitlaat en gaat in noodloop draaien. met hoger verbruik en verminderde prestaties tot gevolg.

je lambda kan afwijken door vervuiling waardoor die een verkeerd signaal naart de ecu stuurt.
lambda zegt: te arm, ecu spuit meer brandstof bij, motor gaat omhoog in toeren
lambda zegt dan te rijk, ecu spuit minder in, motor gaat omlaag. als de lambda dan te traag is en 3sec lang zegt dat die te rijk staat, blijft ECU minder inspuiten met stilvallen tot gevolg.

@vwvianco: door het lostrekken van 1 cilinder, krijg je dus een foutieve meting van de lambda waardoor je hele regelsysteem in de war loopt. die blijft namelijk onverbrande benzine meten.

een lambda is een kleine sensor die een HEEL ZWAK signaal afgeeft. als je dus slechte bekabeling hebt of een overgangscontact in de connector, gaat dit ding amper nog werken.

bij dergelijke problemen moet je er een externa 4gas sensor aanhangen zodat je kan zien wat er fout loopt (te rijk, te arm... vlak voor die stilvalt)
__________________
Daily drivers: Toyota prius 3 - Ford P100 1.8TD
Oldtimers: Golf2 1.6D '91 - Ford Capri 2.0V6 '79, 3.0V6 '79 - Sierra XR4i 2.8iV6 '83 - Audi 80 Avant 2.6V6 '93
http://www.fordcapri.be
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 08:33.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum