Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek overig > Watergekoelde projecten
User Name
Password
Home Shop FAQ Register Members List Calendar Today's Posts




Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #41  
Old 13-05-2015, 12:55
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default

lichtelijk offtopic:

Er bestaat TriGifant dat is TriJekt in Digifant behuizing, plug&play met Digifant autos.
Reply With Quote
  #42  
Old 13-05-2015, 21:43
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,797
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Ik ben erg benieuwd wat je er van gaat maken Evgeniy. Ik heb een hoge pet van jou en jouw kennis en kunsten op, dus het zal wel goed komen. Dit is lekker iets waar ik je niet mee kan helpen
__________________
Groetjes,
Bert

Red Jetta 1.6 1984 (NL)
Black Jetta ALH mTDI 1991 (NL)
Grey Audi RS6 2010 (KW V3, AP brakes, turbo's upgraded, modified gearbox, water/meth. Injection)

"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #43  
Old 14-05-2015, 04:03
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Van wat ik al gezien heb komt dat wel goed Bert.
Reply With Quote
  #44  
Old 14-05-2015, 10:19
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default

Bert, dat kun je wel, heb je al gedaan zelfs jouw bijdrage aan GrabCAD heeft mij behoorlijk geholpen

Ik doe in ieder geval mijn best. Ik ben al lang blij dat ik zo iets mag bouwen, op mijzelf zou ik dat niet kunnen. Veel te duur allemaal

Nieuws:

Wij hebben de elektromotor gisteren onder hele hoge belasting getest. Aldus berekeningen rond de 350 Nm bij 2000 RPM. De afstelling van de controllers moet nog iets beter.

De 350 Nm gingen via een Mercedes 716.216 versnellingsbak in de 2e versnelling naar onze treinmotor toe. De bak heeft nog nooit zo veel gezien haha.
Reply With Quote
  #45  
Old 17-05-2015, 16:32
Alberto Alberto is offline
Volksforum QUATTRO Donor - D.M.G.D.J.G.G.
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 12,466
Send a message via MSN to Alberto
Default

volgens mij komt nummer 50 ook naar Nederland
Reply With Quote
  #46  
Old 19-05-2015, 16:37
Olap Olap is offline
Forum Newbee
 
Join Date: May 2015
Posts: 2
Default

Leuk project! Ik ben sinds kort ook in het bezit van een Citystromer, van 1984. Er missen nog wat onderdelen, en ik heb wel belang bij de onderdelen die jullie niet nodig hebben!
Reply With Quote
  #47  
Old 19-05-2015, 16:39
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default

Ik zal er aan denken, Olap Maar die van ons was ook niet compleet, dus ga er van uit dat er niet iets te veel bij zit. Naja, kachel misschien, of een tankje of zo
Reply With Quote
  #48  
Old 15-06-2015, 12:01
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default

Lang geen updates en ook niet super veel voortgang, maar:

- 15 kWh aan accus zijn besteld
- Een super chique motorcontroller is besteld
( en daar ben ik super blij om, want het is heel duur, en ik was al bang dat men een stapje terug ging nemen)

- de motor is verder getest en geeft goede resultaten. Er moet nog het een en ander uitgebeterd worden.

- 02A ASD wordt voorbereid (Jan, nogmaals bedankt )

- ik heb inmiddels alle nodige baksteunen bij elkaar verzameld.

Wij hebben het helaas extreem druk op het werk (afgelopen maand was ik zo een beetje nooit voor 19u thuis), maar het gaat de betere kant op! Ik heb nog 3 weken studie, daarna is het ook klaar.

Last edited by SciroccomTDI : 15-06-2015 at 12:53.
Reply With Quote
  #49  
Old 15-06-2015, 12:09
dubster.be's Avatar
dubster.be dubster.be is offline
Volksforum Donateur
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 1,198
Default

Ben benieuwd naar welke batterijen je gebruikt hebt en welke bms
Reply With Quote
  #50  
Old 15-06-2015, 12:19
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default

Quote:
Originally Posted by dubster.be
Ben benieuwd naar welke batterijen je gebruikt hebt en welke bms


Weet ik op dit moment zelf niet, heeft de chef besteld.. maar ze komen eind juni/begin juli.. dan zal ik het met jullie delen

Schijnen iig zeer veilig te zijn. Kortsluitzeker.. dus in geval van heel laagohmige kortsluiting ontloffen ze niet.
Reply With Quote
  #51  
Old 15-06-2015, 12:26
Mtdi's Avatar
Mtdi Mtdi is offline
Volksforum draaideur donateur
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,346
Default

Heb inmiddels de benodigde spullen voor jullie bak binnen.
Reply With Quote
  #52  
Old 15-06-2015, 19:48
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default

Super! Wij gaan binnenkort de aangepaste flens laten maken, zodat de motor (al dan niet een dummy) op de bak kan
Reply With Quote
  #53  
Old 10-07-2015, 00:26
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default








112 van deze zijn binnen

Waarom 112? Omdat het 7x 16 is. Je wil een door 16 deelbaar getal, makkelijker voor de BMS.

Ze worden in serie geschakeld.

Een kratje van 30 is 55kg zwaar. Ze schijnen van uitmuntende kwaliteit te zijn

Last edited by SciroccomTDI : 13-06-2018 at 11:24.
Reply With Quote
  #54  
Old 10-07-2015, 05:46
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,797
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Zijn dit ook lithium accu's?
__________________
Groetjes,
Bert

Red Jetta 1.6 1984 (NL)
Black Jetta ALH mTDI 1991 (NL)
Grey Audi RS6 2010 (KW V3, AP brakes, turbo's upgraded, modified gearbox, water/meth. Injection)

"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #55  
Old 10-07-2015, 09:00
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default

ja, Lithium-ion
Reply With Quote
  #56  
Old 10-07-2015, 09:16
sixpack's Avatar
sixpack sixpack is offline
Volksforum Crew - Polijstpooier
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 7,770
Default

Bms is het batterij management systeem?
En waarom 7x16?

Even voor een noob als mij
Vind het een erg leuk project om te volgen!

Keep it up en more pics please! 😎😎😎
Reply With Quote
  #57  
Old 10-07-2015, 09:41
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default

BMS = Battery Mamagement System, inderdaad.

Bestaat uit een centrale eenheid en meet- (en laad-) en ontlaadlogica van cellen. In ons geval alleen ontlaadlogica.

Over elke batterij (dus alle 112) komt er een printplaatje met daarop een microcontrollertje. Elk microcontrollertje heeft zijn eigen adres.

Het gaat er om dat 2^4 = 16 . Dus je kunt een adres in 4 bits coderen ( 0 tot en met 15)

De kleine printplaatjes worden dan per 16 achter elkaar op een besturingskabel aangesloten, en dan gaan er dus 7 banken met volledig bezette adressen op de centrale eenheid aangesloten worden.

Dan is het dus, simpel gezegd, bijvoorbeeld zo: Cel 4.11 is dus cel uit de 5e bank, en dan 12e van links (omdat je met 0 begint te tellen).

Maar dat verschilt per BMS, laatst had ik een systeem in de handen met besturing voor 3 banken van 64. Daarbij waren 128 cellen aangesloten, 2 volle banken.

Wat is het doel?

Door elke cel loopt per definitie dezelfde stroom, zij zijn in serie geschakeld. Door toleranties in productie en allerlei bijzaken kan het gebeuren, dat cellen niet helemaal gelijk zijn. Dit resulteert in het uit elkaar lopen van spanning. Maar dat is niet goed.

Stel, je hebt 2 cellen, met nominale spanning van 3.2V. Stel, ze hebben beide 3.2V . Dan is het in serie 6.4 V. Stel nu, de ene is ietsje beter dan de andere, eentje heeft dan 3.5V en de andere 2.9V. Samen nog steeds 6.4, maar de ene gaat misschien wel ploffen, en de andere wordt te diep ontladen en sterft...

Stel, je hebt 112 cellen... 112x 3.2 = 358.4V zeg grof 360.

Je ziet het niet op het oog, dat er een cel 1 volt te veel heeft.. maar dat is voor die cel al dodelijk.

Elke cel wordt gemeten door het bijbehorend controleplaatje, en de gegevens gaan naar de centrale eenheid, die dus het adres van de cel weet EN wat de status ervan is. Er wordt dan een berekening gemaakt, soort van gemiddelde celspanning berekend en worden de cellen daar naar toe gewerkt door ze sterker te ontladen of minder sterk te laden, in ons geval. Dit was een goedkope en betrouwbare oplossing van de leverancier. En dit proces vindt dus continu plaats. Inprincipe kun je stellen: hoe meer BMS-bezigheid je nodig hebt, hoe slechter de cellen zijn in de zin van afwijkend van elkaar. BMS bezigheid wordt uitgedrukt in stroom van het ontladen van een cel.

Edit:

Oh ja, even voor de volledigheid. Zo als ik al zei, de stroom door elke cel is per definitie gelijk. Dus, hoe kun je die nou sterker ontladen en minder sterk laden?
Door over elke cel een weerstandje te schakelen, dat een beetje vermogen kan dissiperen. De BMS stuurt dan de microcontroller van de desbetreffende cel aan, zodat het met PWM (pulse width modulation) dat weerstandje aan/uit zet. Op die manier kun je weinig en veel vermogen kwijt (relatief, je praat nog steeds over nog niet eens 10 Watt).

Last edited by SciroccomTDI : 10-07-2015 at 09:48.
Reply With Quote
  #58  
Old 10-07-2015, 09:54
sixpack's Avatar
sixpack sixpack is offline
Volksforum Crew - Polijstpooier
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 7,770
Default

Super!

thanks voor de uitleg!

(mooiste is dat ik het nog snap ook )
Reply With Quote
  #59  
Old 10-07-2015, 10:07
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,385
Default

En misschien nog een kleine uitleg: waarom dusdanig hoge spanning?

Stel je hebt 100 kW nodig (en dat heb je, om meerdere redenen )

stel, je hebt 1 meter lang stuk van een koperen kabel, 10 mm^2.

Weerstand van die kabel is:

(soortelijke weerstand) * (lengte) / (opp. doorsnee) = (1.75 * 10^-8 [Ohm * m]) * (1 [m]) / (10 * 10^-6 [m^2]) = 0.00175 Ohm.

P = I^2 * R
P = U * I

Je wil je 100 kW. Stel, je doet het met 360V.

I = P / U = 278A.

In de kabel wordt dan 135 Watt gedissipeerd. Dat is al veel... Daarom pakken we ook veel dikkere kabels :P

Maar als je nu 48V zou pakken of zo..

I = 2083 A

In de kabel wordt dan 7.6 kW gedissipeerd. Dit staat ongeveer gelijk aan acuute verdamping

Dus voor 360V ben je strax met 25 mm^2 kabels wel goed op weg.. terwijl voor 48V je echt met koperen staven moet werken. Zwaar, onhandig, duur..
Reply With Quote
  #60  
Old 10-07-2015, 10:10
yuli's Avatar
yuli yuli is offline
Forum junkie
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 1,662
Default

Quote:
Originally Posted by sixpack
(mooiste is dat ik het nog snap ook )


Ik ben de draad kwijt geraakt maar dat ligt aan mij
__________________
First owner VW Golf mk1 1983 PG G60
VW T3 1982 with KR/ABF
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump



All times are GMT +1. The time now is 17:17.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum