Log in

View Full Version : V-snaar wobble


Vince89
08-08-2014, 12:51
Hoi allen

Ik heb hier een eigenaardig probleem met m'n vsnaar die helaas niet op spanning blijft.
VW Golf 2 TD van 88.
Om de 2 à 3 ritten gaat hij slippen.
Poulies staan in lijn. en voor zover ik weet is er niet echt een poulie die ingesleten is. Behalve dat de waterpomp poulie aan de randen met een tang iets gebogen is. Maar dat verklaard toch het slippen niet? Ofwel?
Ik heb een vrij gekke maat gekocht, 11,9x965. Vroeger gebruikte ik de 10x960 maar die is precies te smal qua breedte?

De poulie van de krukas heeft een heel lichte slinger maar dat heeft er niets mee te maken denk ik? Is al er af geweest voor te controleren. tandwiel van de krukas is vervangen geweest.
Mijn krukaspoulie heeft geen trillingsdemper, dit model is gewoon een stalen wieletje met niks erachteraan bevestigd. Zo de Golf gekocht trouwens.
10 000km verder, Golf rijd nog perfect.

What i noticed; als ik de waterpomp poulie met de hand wat ronddraai als de snaar ontspannen is, hoor ik een tik bij een bepaalde omwenteling. Bij stationair en gas geven merk je niks, doet gewoon zijn werk, motor wordt gekoeld en kvs wordt met een goede straal in het tankje gepompt.

Wat moet ik doen? :(

ar1g3
08-08-2014, 14:09
Zet je hem goed vast op spanning? Weet nu niet hoe het bij jou type motor word vastgezet maar bij mijn passat wordt hij gespannen met de servopomp, staat die bout niet goed vast komt de spanning er ook af. Ik gok nu wel dat jouw golf geen servostuur heeft, hoe wordt die dan gespannen?

Vince89
08-08-2014, 15:31
Bij de golf 2 diesels, moet je de bovenste bout 17 en de onderste stelbout 13 losmaken om de dynamo te doen bewegen om de vsnaar te spannen.
Ik heb stuurbekrachtiging ma die wordt alleen aangedreven door de krukaspoulie en de waterpomppoelie.
Die kan je appart afstellen, heeft niets te maken met de v-snaar van de dynamo.

Ik span de snaar heel goed strak, dat je die toch een paar milimeters in kunt duwen met je wijsvinger.
Ik ben nu een toer gaan maken van circa 40km. nu is het dansende effect van de v-snaar weer erger geworden = staat weer te los.

Erik Baas
08-08-2014, 15:48
Maar wat gebeurt er precies? Rekt de riem, verslijt de riem (dat moet je kunnen ruiken), of lopen de stel- en spanbouten los?

En, hoeveel km. heb je al gereden met die riem van 11,9x965 ? Kijk er eens goed naar of je slijtage ziet!

tim_j
08-08-2014, 16:16
loopt het spanwieltje niet gewoon los?

oftewel, spanelementje vettig of uitgesleten.

(dat tandwieltje)

Vince89
08-08-2014, 16:18
Maar wat gebeurt er precies? Rekt de riem, verslijt de riem (dat moet je kunnen ruiken), of lopen de stel- en spanbouten los?

En, hoeveel km. heb je al gereden met die riem van 11,9x965 ? Kijk er eens goed naar of je slijtage ziet!
De riem rekt zich groter, en groter.
Ik zie voor zover ik weet geen verbrande delen aan de snaar

Bout 17 bovenaan en Stelbout 13 onderaan blijven muurvast tijdens dit probleem. Tijdens het spannen maak ik ze heel goed vast dat je tijdens het losmaken van die bouten veel kracht moet geven om het terug los te krijgen..
Alvast een video die ik net gemaakt heb.
Deze manier trillen van de vsnaar is toch niet meer normaal?

De snaar is zo'n 150km oud.

http://www.youtube.com/watch?v=4PnP3_rN-PE

Erik Baas
08-08-2014, 16:30
Die riem klappert idd. veel te erg. 't Lijkt ook wel alsof 'ie iets te diep in de dynamopoelie ligt, maar hoe dat kan - als 'ie al 1,9mm breder is dan wat er op hoort - is mij een raadsel...
En, als je de riem al een paar keer gespannen hebt, komt dat stelmechaniek dan niet op z'n eind?
Hoeveel is de riem (ongeveer) uitgerekt? Kun je de omtrek eens meten, bv. met een touwtje?

Vince89
08-08-2014, 16:45
Te diep lijkt het maar daarvoor had ik een 10mm snaar die ook afgesleten werd door dit probleem.
De poulie van de dynamo is trouwens vervangen want de vorige vertoonde schade.
Ik zit bijna op het einde van het stelmechaniek. nog +- 1cm vooraleer de dynamo de radiator zal raken.
Dat truucje met een touw kan ik niet uitvoeren.

Voor mij is dit ook een raadsel, want volgens de gegevens van een autoshop moet de snaar 965 lang zijn.
Ik had eens een 13x950 gekocht, en die had ik met heel veel moeite er in gekregen.
Maar die is natuurlijk te breed..?

Vince89
08-08-2014, 18:36
loopt het spanwieltje niet gewoon los?

oftewel, spanelementje vettig of uitgesleten.

(dat tandwieltje)

De spanner zelf bedoel je?
Want ik weet nu even niet wat je bedoeld met spanelement. :redface:

ar1g3
08-08-2014, 20:08
Probeer eens een nieuwe poelie te steken? Misschien is die gewoon fout waardoor de snaar er te diep in komt?
Vind het vreemd dat hij uitrekt zoals je zegt, is het van een kwalitatief merk?

Vince89
08-08-2014, 20:22
Alle snaren die ik gebruikt heb komen van Contitech (Continental)
Dus de kwaliteit van de snaar is best wel goed.
De poelie van de dynamo? Die is al voor de 3de keer vervangen.
Eerst zat daar eentje die een slag had, vervangen door ene waarna het hele systeem niet meer in lijn stond (was te groot) en nu steekt daar volgens de monteur een originele turbodiesel poulie in.

Ik weet niet waar ik moet gaan zoeken hoor, krukaspoulie is 2x vervangen.
Nu steekt daar ene van een SB in (de volledige stalen poulie) die geen trillingsdemper hebben (fabrieksaf)

Hebben jullie echt geen idee wat hier aan de hand is? Of kennen jullie niemand die exact hetzelfde probleem gehad heeft bij zijn diesel?

ar1g3
09-08-2014, 13:36
Die V snaren en hun poelies zijn normaal niet moeilijk te vervangen, ik zou dus eerst zorgen dat alle poelies origineel zijn. Alle poelies eens op onderdeelnr nagaan of ze juist zijn, of onderdeelnr hier posten dan zoekt iemand het wel voor je. Die nummers staan ergens op de poelie meestal aan de buitenkant. Welke motorcode heb je?

Vince89
09-08-2014, 14:05
Mijn motorcode is een 1V.

Ik heb hier 2 verschillende modellen van krukaspoulies liggen als reserve, ene komt van de 1V (toen die krukastandwiel nog NIET vervangen werd) Die vlakke.
En de andere met die 3puntjes komt van een JR blok.
Alle 2 met stuurbekrachtiging

Wat is nu eigenlijk de juiste voor de 1V?

Ik geloof dat ik de niet-vlakke kant in de Golf gemonteerd zit.
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/10542720_326772174153813_2721703168178575120_o.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/10454122_326772204153810_5700739082177790870_o.jpg

ar1g3
09-08-2014, 18:06
Ik zou die van jouw 1V blok eens erop zetten en dan zien wat dat geeft.
Normaal zou de poelie van de alternator 035903119 als onderneelnr moeten hebben, check dat gelijk ook eens.

Vind het nog steeds raar dat de riem uitrekt, lijkt me niet logisch dat dit zou komen doordat de riem te diep in de poulie komt ofzo. Moest ik jou zijn zou ik het ermee wel echt gehad hebben, ik zou alle poelies waar die riem overloopt eraf smijten, riem ook. Dan naar Brezan of andere autospeciaalzaak gaan en op motorcode nieuwe poeilies en een nieuwe riem halen. Maar ja, dat kost dan weer wat geld natuurlijk, kan begrijpen dat je dat niet wil doen.

Vince89
09-08-2014, 20:30
Zo poulies kosten inderdaad wat veel te veel.
Moet een goedkopere oplossing zijn, ofwel zo'n steun?
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10599195_10204513714951817_7966383087100182386_n.jpg

ar1g3
09-08-2014, 22:57
Zo poulies kosten inderdaad wat veel te veel.
Moet een goedkopere oplossing zijn, ofwel zo'n steun?
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10599195_10204513714951817_7966383087100182386_n.jpg
Eens op de sloop zien anders? Het probleem is vooral niet weet of het aan die poelies ligt of niet, kan ook nog steeds de dynamo zijn die toch wat spanning lost ofzo.

Maar jij zegt dat er met een tang gebogen is aan de dynamopoelie? steek daar eens een originele op waar niets aan geprutst is en dan de juiste riem die door vw voorgeschreven word? Misschien is het dan al opgelost

Ben ook maar aan het gissen he, voor de duidelijkheid :D

KennyH
09-08-2014, 23:04
Ik vind het echt apart!

Je geeft aan dat het spangedeelte (dynamo bouten) goed vast blijft zitten en je dus steeds minder span gedeelte hebt.

Dus dan is er toch 1 conclusie: die snaar rekt en rekt en rekt.

Er afhalen en opmeten of hij langer geworden is dan toen hij nieuw was.

Er kan een fout in die snaar zitten, merk wil niks zeggen!!

Erik Baas
09-08-2014, 23:16
Het lijkt wel of de dynamopoelie niet goed uitgelijnd is met de andere poelies!? Of is dat vertekening in het beeld?

http://www.volksforum.com/albums/files/2/9/2/6/0/Clipboard20140810-000715.jpg

In elk geval zul je naar de oorzaak moeten zoeken; een nieuwe riem of een extra beugel gaan het probeem niet oplossen!

PS.: De lengte van de riem kun je opmeten door er een touwtje omheen te spannen, je hoeft 'm niet eens te demonteren. Ik ben eigenlijk wel erg nieuwsgierig...

fcapri
10-08-2014, 08:12
een nieuwe riem mag zo snel niet uitrekken en zal dit normaal ook niet doen. zelf als je die veel te hard opspant, doen die dit niet. dan gaan gewoon je lagers kapot van de dynamo.
het lijkt me dus sterk dat je altijd maar verder en verder moet opspannen want dan zou je toch ergens een probleem moeten zien. ben je zeker dat je stelbout niet altijd terugloopt?

zelf het schuin lopen van de riem mag deze problemen niet geven. dat geeft enkel een licht tjierpend geluid.
ik vermoed dat die spanbeugel van de dynamo is ingesleten in het midden. jij zet de dynamo een stuk verder, spant de bouten goed op, maar de hele unit verschuift op die stelarm zonder dat de bouten loskomen.

kan je er geen bout ofzo naast zetten met een ijzeren plaatje zodat die ook niet meer kan verschuiven, of op zen minste 2 bouten moet verduwen
http://i240.photobucket.com/albums/ff109/astranium/P122901_02-07-09.jpg .
je hebt toch zo een getande bout steken toch en niet zoals op die foto een normale bout?

Vince89
10-08-2014, 22:32
Sorry voor een late reply, ik moest gaan werken als ober bij een restaurant. (bijbaantje)

Over de snaar;
Erik hoe heb jij gezien dat die uitlijning niet klopt? Ik vind het vreemd dat de garage dat nagekeken heeft en gewoon de poulie heeft vervangen die van een originele Bosch dynamo kwam. En hoe zie je dat je lagers stuk zijn? Ik hoor geen gekke geluiden bij het draaien van de poulie.
Ik ga morgen vanaf de grille een foto trekken zodat je de snaar eens kan beoordelen hoe die staat, ik denk dat het oog verbeelding is.

De garage is daar mee bezig geweest, en dus snap ik niet waarom ze niet zeiden dat m'n stel mechaniek waarschijnlijk slecht is. Ik ga het morgen nakijken, nu gaat dat niet in het donker :D Ik ga die ook eens opmeten met een meetlat, is veel beter dan een touw denk ik. Dan weet je ook dat die origineel 965mm is en uitgerekt zoveel ...mm's groter geworden is.

Welke getande bout bedoel je? Fcapri.

Ik zal ook een foto maken van het spanmechaniek vanaf onderaan de auto gezien.

fcapri
11-08-2014, 07:26
bovenstaande lijkt mij een ford motor of dergelijke. die trekken de dynamo tegen die steun met 1 bout.

bij VW (en ook andere merken) gebruiken ze een bout met zo een tandjes aan waarmee je de boel op spanning trekt.
http://www.typet3onderdelen.nl/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/0/3/034903555b.jpg

als je nu op mijn vorige foto kijkt, stel dat die beugel waar de dynamo tegen zit wat ingesleten is, en je steekt een langere riem. dan zal de dynamo NAAST dat ingesleten stuk vastzitten. de bout kan wel goed aangetrokken zijn, de kans dat de dynamo weer terugschuift naar het ingesleten deel is groot.
ik denk dat je bout + moer wel goed vastzitten, maar dan ze toch verschuiven. kan je 100% bevestigen dat je dynamo op dezelfde plaats blijven zitten is en niet verschoven is?

als test: span je riem goed aan, trek een streepje op je dynamo en de steun (bv tipex) en ga dan eens rijden. als de riem weer losser staat, kijk dan of die tipex gebarsten of zelf niet meer in lijn staan. dan weet je dat de boel terugschuift.
het lijkt mij onwaarschijnlijk dat je zo een riem op een paar km al kan laten uitrekken. als ik een riem te hard span, is na een week men dynamo of waterpomp kapot door de hoge krachten op de lagers.
als je lagers kapot zijn, zal de dynamo niet lang meer leven, en bij een waterpomp begint die gewoon te lekken dan

Vince89
14-08-2014, 13:47
Mijn spanschroef heeft geen getande kant, en de spanmechaniek is gewoon een glad ding, zit geen tandjes op.
De riem heeft een tijdje niet meer geslipt, daarom dat ik even aan het wachten ben of die wel geslijt word of niet.
Mijn excusses :thumbup:

Erik Baas
14-08-2014, 14:02
Dat een nieuwe riem een beetje uitrekt is normaal, maar ja, wat is een beetje...

Vince89
14-08-2014, 14:20
Klopt, is wel veel uitgerekt.
Misschien komt het mindere ''slijtage'' ook door het minder gebruik van de Golf.
Mijn motorsteun/aandrijfas denk ik, kapot is waardoor ik bij een bocht neem naar rechts (linkse wiel moet veel kracht leveren) dat ik geschud krijg, en ook rechtdoor rijden bij het loslaten van het rempedaal.
Zonder aandrijving op neutraal gebeurd er geen trilling

Audi1981
14-08-2014, 15:05
Klopt, is wel veel uitgerekt.
Misschien komt het mindere ''slijtage'' ook door het minder gebruik van de Golf.
Mijn motorsteun/aandrijfas denk ik, kapot is waardoor ik bij een bocht neem naar rechts (linkse wiel moet veel kracht leveren) dat ik geschud krijg, en ook rechtdoor rijden bij het loslaten van het rempedaal.
Zonder aandrijving op neutraal gebeurd er geen trilling

Da's leuk bedacht, maar slaat nergens op.

fcapri
14-08-2014, 15:39
er is iets goed kapot in de ophanging vooraan, dat denk ik.

zet die maar eens omhoog en trek eens overal goed aan u wiel. vermoed wel ergens een kapot rubber of de fuseekogel

Vince89
14-08-2014, 15:40
Da's leuk bedacht, maar slaat nergens op.
Wat slaat nergens op??

Vince89
14-08-2014, 15:41
er is iets goed kapot in de ophanging vooraan, dat denk ik.

zet die maar eens omhoog en trek eens overal goed aan u wiel. vermoed wel ergens een kapot rubber of de fuseekogel
Auto omhoog gekrikt, op versnelling laten draaien, zie ik dat m'n cardanas van de bakzijde een kromme beweging maakt aan de bevestiging van de remschijf.
Ook hoor ik een soort gekraak aan m'n rechterwiel bij het parkeren.
Ik heb geen speling op de banden als ik ze goed probeer te schudden, op gekrikte stand.

Vince89
14-08-2014, 16:01
Nu dat ik 2x ben gaan kijken heb ik de indruk dat ik WEL spelling heb aan de pasagierscardan, die lange dus, ik kan m'n band iets wat doen spelen. Is dit normaal?
chauffeurkant heeft dat niet.

KennyH
14-08-2014, 20:03
Wat zijn we nu aan het oplossen?

Je riem of je voorophanging

Lekker hak op de tak!!

Vince89
14-08-2014, 20:23
Moet ik dan weeral een andere forum voor gaan openen?
Is toch niet netjes? zoveel posts van 1 persoon, terwijl je dat gewoon op 1 topic kunt houden?

Audi1981
14-08-2014, 21:29
Ah je bespreekt hier een 2e probleem, excuseer, ik dacht dat je het slingeren van je krukaspoelie aan het ophangen was aan je defecte wielophanging... :screwy:

KennyH
14-08-2014, 22:09
Ja dat dacht ik dus ook audi1981.