View Full Version : 32B; omboren 4x100 > 5x100
Ik ben van plan om de Passat te voorzien van een 5x100 steek, dit is momenteel 4x100 zoals alle oudere VW's. ;)
Aan de voorzijde voorzie ik geen problemen;
- 3 van de 4 gaten dichtmaken (m12 erin, dichtlassen en glad slijpen)
- 4 gaten opnieuw boren en m12 erin tappen.
(allemaal sneller getypt dan gedaan, maar het is relatief sim-pel).
Aan de achterzijde wordt het lastiger. Ik had namelijk het idee om dit hetzelfde te doen als de voorzijde. Maar ik had er niet over nagedacht dat je gietijzer niet kan lassen. Het is mogelijk dmv warmstoken, lassen en langzaam laten koelen, maar of dit écht goed is ben ik nog niet over uit. Dit wil ik overigens nog wel uit gaan proberen.
Ik ben ook al op zoek gegaan naar trommels van een andere VW met een 5x100 steek. Een Polo van 2004 heeft dit, alleen is het wiellager compleet anders. Iemand nog andere suggesties?
Ombouwen naar schijven kan ook, al weet ik niet wat ik kan gebruiken (Golf 16v remmerij?).
Maar wat veel handiger is, trommelremmen vind ik prima voor achter, zijn blinde trommels. Alleen is de vraag; zijn die zo te krijgen?
Kortom, iemand nog ideeën en/of tips? :)
Wat de voorzijde aangaat, als het goed is kun je hier ook naven zonder gaten kopen, via een forumlid. Die draait ze dus en daarna kunnen gaten op elke willekeurige steek geboord worden.
De achterzijde, voor kevers bestaan trommels zonder gaten/draadeind. Kun je dat voor de Passat ook niet vinden. Buiten dat denk ik inderdaad dat het kopen van een 16V achteras het makkelijkste is, waarbij ik er vanuit ga dat de gaten voor de astappen gelijk zijn. 5x100 en 4x100 achterschijven zijn gelijk.
Thnx Ruben, voor je bijdrage :thumbup:
Net weer even snel wat gezocht en tot het volgende gekomen;
Passat origineel;
- Schijven 239x35x12mm
- Remblokken 137,7 x 51,2 x 19,7
Vooras:
- Naaf zelf dichtmaken (eitje)
- Schijven van Polo 1.2 2004 5x100, 239 x 35 x 18mm
- Remblokken van Golf 2 GTI 8v 137,8 x 51,2 x 15,3mm
Achteras (klauwen):
- Naaf van Golf 2 16v, zelf dichtmaken.
- Klauwen van Golf 2 16v
- Schijven van Corrado VR6 5x100, 226 x 72 x 10mm
- Remblokken van Golf 2 GTI 16v 87 x 52,9 x 15mm
Ik moet het verder nog in detail uitzoeken, én ik weet nog niet hoe ik de klauw op de achteras vast ga zetten :tongue:
martiepartie
04-11-2008, 10:01
Adapter aan de achterzijde is geen optie?
Anders de getapte stukken van de trommel uitboren/honen en daar bussen in persen van staal. Dan kan je daarna de boel weer boren naar 5x100. 3 van de 4 gaten komen helemaal niet in de buurt van de voormalige gaten.
Ik zou nog liever met adapters rijden als met dichtgelasten en opnieuw geboorde originele naven...
Je moet even nadenken over hoe een naaf gefabriceerd worden en wat er gebeurt als jij daarin gaat lassen en boren (denk aan sterkte, materiaal etc)...
Pedaalemmer
04-11-2008, 10:07
Is het niet mogelijk beide steken te hebben? Ik geloof dat sixpack het heeft gedaan op zijn bora.
Adapters (nog) geen optie. Ik wil namelijk adapters van 5x100 > 5x130 kunnen monteren.
De werking van persen; gat naar 12mm uitboren en een bus van 12,een-klein-beetje erin zetten (12,5 ofzo?)? Hoeveel mm bus moet ik erin persen? Dat 3 van de 4 gaten niet in de buurt komen wist ik ;)
Ik heb ook nog zitten denken om een complete achteras van een VR6 te monteren, dan ben ik in principe ook klaar. Alleen weet ik niet of dit qua afmetingen gaat passen. Het principe van de achteras is hetzelfde als mijn huidige as..
Kun je niet een naaf monteren die origineel 5x100 heeft voor?
En sowieso kun je met adapters toch ook gewoon van 4x100 -> 5x130?
Kun je niet een naaf monteren die origineel 5x100 heeft voor?
Jawel, VR6 naaf bijvoorbeeld. En dan dus ook ombouwen naar schijven (zie hierboven)
En sowieso kun je met adapters toch ook gewoon van 4x100 -> 5x130?
Klopt, maar dat is te simpel ;)
SpiderClass
04-11-2008, 10:48
Klopt, maar dat is te simpel ;)
Haha, je wilt een beetje de tijd doden of wat :tongue:
Achteras (klauwen):
- Naaf van Golf 2 16v, zelf dichtmaken.
- Klauwen van Golf 2 16v
- Schijven van Corrado VR6 5x100, 226 x 72 x 10mm
- Remblokken van Golf 2 GTI 16v 87 x 52,9 x 15mm
Naaf van Golf2 ??
Een Golf2 heeft achter toch geen naven, maar toch gewoon een schijf/naaf in één ??
martiepartie
04-11-2008, 11:04
jep. Lagers pers je in de schijf/ op de astap.
Zit geen naaf op.
Haha, je wilt een beetje de tijd doden of wat :tongue:
Jep, heb nog niet genoeg projectjes ;)
Okay, dus een astap van 16v op de originele as schroeven en hier een 5x100 VR6 schijven met 16v lagers op schuiven.. Gaten van de naaf komen bij mijn weten overeen met die van de Passat. Vraag is alleen hoe ik de klauw ga monteren.. Heeft er iemand foto's van een 16v achteras (gericht op de montage van de klauw)? :)
Jurgen Santana
04-11-2008, 13:37
Jep, heb nog niet genoeg projectjes ;)
Okay, dus een astap van 16v op de originele as schroeven en hier een 5x100 VR6 schijven met 16v lagers op schuiven.. Gaten van de naaf komen bij mijn weten overeen met die van de Passat. Vraag is alleen hoe ik de klauw ga monteren.. Heeft er iemand foto's van een 16v achteras (gericht op de montage van de klauw)? :)
Astap voor trommelremmen eraf, astap voor schijfremmen ervoor in de plaats. Past maar op een manier. De remklauwen monteer je op de astap. Dat is ook de reden dat de astap vervangen moet worden.
De achteras van een Golf 2 en Passat zijn in principe hetzelfde. Achteras rubbers en de beugel voor de remkrachtverdeler zijn anders dat is het enige verschil.
Of er wel of geen stabilisator inzit maakt voor de montage van de remmen geen verschil.
Bedenk wel dat je een remkrachtverdeler nodig hebt en dat sommige hoofdremcillinders van de 32B modellen niet geschikt zijn voor schijfremmen achter.
oakgreen20vt
04-11-2008, 16:33
Maar wat doe je moeilijk, je kunt zonder dichtlassen ook 5*100 boren, en dan de schijven ook omboren dan hoef je ook geen nieuwe schijven.
En achter hetzelfde doen werkt prima hoor.
Ik heb dit bij mijn eigen golf ook gedaan, dus mocht je een foto willen dan laat je het maar weten.
martiepartie
04-11-2008, 17:25
5x100 boren in een 4x100 naaf is niet netjes.. Heb je 2 gaten waarbij je vrij dicht op de oude gaten zit. Ik zou daar niet mee willen rijden.
Oude gaten opboren en dichtpersen is dan netter. Heb je in ieder geval weer materiaal in de oude gaten zitten, zodat het geheel no enigzins sterk is.
Evt zaag je stukjes draadeind af en lijm je die met Locktite in de oude gaten. 12 persbusjes laten maken kost ook de wereld niet :D
Hallo wat het betreft het dichtlassen van de gaten in de voornaaf ben ik bang dat door de warmte je behuizing waarin je lager zit ook vervormd dat zal wel minimaal zijn maar mischien toch genoeg om je lager kapot te laten lopen ?
Ik ben hierover ook al geruime tijd over aan denken dit tedoen bij een golf 1.
mvg JVH
Astap voor trommelremmen eraf, astap voor schijfremmen ervoor in de plaats. Past maar op een manier. De remklauwen monteer je op de astap. Dat is ook de reden dat de astap vervangen moet worden.
Bedenk wel dat je een remkrachtverdeler nodig hebt en dat sommige hoofdremcillinders van de 32B modellen niet geschikt zijn voor schijfremmen achter.
Okay, wat betreft de montage van de klauw valt dat weer mee. Alleen wanneer is een hoofdremcilinder geschikt voor klauwen achter? Het beste kan ik dan misschien wel de hoofdremcilinder vervangen voor een Golf 16v HRC.. Een remkrachtverdelen zit er nu al onder.
@ Martiepartie; M12 in een gat draaien en met locktite vast zetten, is dat echt zo sterk? Dit vind ik namelijk ook wel het proberen waard :)
Dat idee van busje persen lijkt me ook wel iets om te proberen voordat ik naar schijven om ga bouwen :tongue:
Dat dichtlassen moet ook niet terwijl alles nog ingebouwd is.
Maar zoals gezegd, volgens mij is helemaal niet lassen nog beter.
Wat ik zelf zou doen als het mijn auto was:
Cabrio16V proberen te contacteren en 2 naven laten maken: http://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=27520
Dan heb je dus echt goed en veilig 5x100 op je vooras. En je schijven omboren, die Polo schijven lijken wel te passen maar ik vraag me af of je wel wegkomt met de offset van de schijf en nog wat andere maten zoals de binnenmaat van de schijf (de hoed, binnendiameter).
Dus gewoon je schijven omboren.
Achter 16V Mk2 spullen monteren en Mk3 GTI/VR6 schijven monteren.
Tot slot alle remmerij op orde brengen ;)
Ben benieuwd of je het voor elkaar krijgt ;)
http://www.volksforum.com/albums/files/1/1/bora002.jpg
Ik heb het zo gedaan..
5x100 naar 4x100 (in mijn geval 1 bout M14 omdat dat makkelijker is dan dichtlassen,helicoils e.d.
tis supersterk/taai materiaal die rem/naven ...
1 kant 1 dag over gedaan, en een dozijn wolfraam boortjes gemold. :rolleyes:
suc6 met je keuze, vergeet niet dat bij dichtlassen de materiaal structuur veranderd door de hoge warmte inbreng, wat misschien een minder sterke eigenschap tot gevolg heeft.
Of ik moet een naaf voor je gaan tekenen en dan moet je zelf een draaier frezer zien te vinden....
Wat Sixpack heeft gedaan doe ik al jaren en gaat super.
Jurgen Santana
04-11-2008, 23:03
Okay, wat betreft de montage van de klauw valt dat weer mee. Alleen wanneer is een hoofdremcilinder geschikt voor klauwen achter? Het beste kan ik dan misschien wel de hoofdremcilinder vervangen voor een Golf 16v HRC.. Een remkrachtverdelen zit er nu al onder.
Bij mij zie je soort ventiel-achtige dingen zitten tussen de HRC en de leidingen naar achteren. Deze houden een restdruk op de achterremmen. Als je dit bij schijfremmen doet blijven ze aanlopen.
Of je de ventielen er zo tussenuit kan halen weet ik niet en waarom bijv. een Golf 2 met trommelremmen deze ventielen niet heeft weet ik ook niet.
Ik heb de info van www.passat-kartei.de mischien kun je daar eens op het forum neuzen.
Zumindest den HBZ musst du zwingend mit umbauen, da der HBZ an der Hinterachse einen Vordruck hält, der für Trommelbremsen nötig ist. Dieser Vordruck ist bei Scheibenbremsen hinten aber nicht nur unnötig, sondern schädlich, da damit die Bremse hinten ständig leicht bremsen würde.
martiepartie
04-11-2008, 23:06
Sixpack zijn oplossing is prima, nergens zit je kielekiele..
Zelf een naaf maken is kostbaar werk. Veel materiaalverspilling en het is arbeidsintensief. Je bent zo een ochtend aan het draaien, dan moet je in een verdeelkop op de freesbank de tapgaten nog boren/tappen. Daar komt bij dat je niet zomaar een hompje staal van +/- 150mm kan pakken.
Zoals Sixpack al zegt; vergis je niet in het materiaal, het is geen pisbakkenstaal. Lassen is kut, omdat het van dat taaie spul is moet je flink inbranden, dan vormt zich rondom de las een nog brossere materiaalverbinding die er niet sterker op wordt.
Adapter?? 4x100--> 5x130? :D ;)
Beetlefreak
04-11-2008, 23:43
http://www.volksforum.com/albums/files/1/1/bora002.jpg
Ik heb het zo gedaan..
Blijft ook prima voldoen bij 190+... :D
bij 240+ ook gerk, alleen dan heb ik helemaal geen grill meer over :D
(grill waait weg bij +/- 200 ;) )
Als ik M12 had gehad had ik nog meer "vlees" gehad, heb trouwens een mal laten maken door mijn draaier:
plaat van 10mm dik,57.1 naaf dan 1 gat 14 mm (voor de M14) en 3 x 3 mm gaatjes op exact 4x100.
Toen heb ik die M14 vastgezet en de rest voor geboord met 3 mm, daarna rustig groter gegaan en rustig getapt.
dit is trouwens allemaal uit de losse hand gedaan, tappen en boren.
neem je tijd,let goed op dat alles recht is gebruik 1A materiaal dan lukt het prima. :thumbup:
oakgreen20vt
05-11-2008, 10:44
Zoals het bij Sixpack is gedaan, zo heb ik het ook bij mijn Golf gedaan en dus genoeg vlees over.
En wat het lassen betreft, je stopt er veel warmte in met kans op kromtrekken van de naven
En als tweede door het lassen krijg je ook nog een structuur verandering in het materiaal, waar het vaak ook niet beter van wordt.
En dit is sterk genoeg, want ik rijd er zelf mee met meer dan 200 pk en ik gebruik de auto ook goed.
Naaf van Golf2 ??
Een Golf2 heeft achter toch geen naven, maar toch gewoon een schijf/naaf in één ??
Een VW Fox heeft wel losse naven en remtrommels met steek 5x100, maar dan zou je alles van de Fox moeten pakken.
Met m14 heb je inderdaad nog aardig wat vlees over.. Ik zal eens gaan uitmeten/tekenen (ik ga voor alles m12 gebruiken).
Ik ga een stalen 5x100 velg gebruiken als mal. Deze leg ik op de naaf/trommel, vastzetten met een wielbout en dan centerpunten. Velg eraf, alle verbindingen onderling nameten en dan boren maar :)
in het grote gat van een velg kan je toch nooit mooi het midden vinden met een centerpunt.. Pak gewoon een stukje staal of hout, teken de gaten af en boor ze 3-4 mm uit, dan ben je veel preciezer..
De golf 2 astap voor remschijven past zo op je achteras, dus die kan je mooi ombouwen..
nieuwe astappen en wiellagers (golf 2) en remschijven (vr6) van ebay halen en golf 4 klauwen pakken
jellehier
06-11-2008, 19:51
ik vroeg me af of je op de manier van sixpack enzo ook naar 4x108 kan gaan
sorry voor de offtopic.. ziet er verder wel uit alsof omboren van de naaf en trommel sterk genoeg zal zijn.
qua methode wel, maar ik denk dat de naaf niet groot genoeg is..
108 is 4mm meer naar buiten, moet in mijn ogen geen probleem zijn. Maar dat is een kwestie van meten.
http://picdb.atp-autoteile.eu/images/10661160.jpg
nu nog steeds, Ruben? ;)
(maatvoering zonder abs-ring is gelijk)
project_mk3
12-11-2008, 11:58
naven omboren is dus te doen?
ik rij nu golf 3 met 4x100, ik heb nog porsche velgen liggen van 5x130,
nu is mn vraag, kan ik ook achter in de trommels laten boren?
iemand hier evaring mee? ik zie dat sixpack het ook heeft omgeboord, maar hij heeft achter ook schijf, maakt het wat uit?
ps. hoef voor toch geen nieuwe naven te kopen om daar in te boren?
ik wil mn steek 4x100 ook behouden namelijk, dus wou hier in boren.
groeten.
martiepartie
12-11-2008, 12:14
Kijk eens naar de naaf hierboven, en bepaal dan of je nog 15mm verder naar buiten kan boren.
project_mk3
12-11-2008, 12:15
hmm te weinig ruimte?
wil het wel of niet?
Tjillert
12-11-2008, 12:44
Dit is hoe het eruit ziet bij mijn golf2 g60
Extra gaten bijlaten boren / tappen (m12).
De voorkant
http://www.xs4all.nl/~vwyk/golf/Fusee%20terug.jpg
http://www.xs4all.nl/~vwyk/golf/Fusee%20gemonteerd.jpg
De achterschijf
http://www.xs4all.nl/~vwyk/golf/Schijf1.jpg
project_mk3
12-11-2008, 13:16
zal jou naaf van jouw g60 niet groter zijn als mijne? 1.6 benz. 1995?
vBulletin v3.0.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.