View Full Version : Kilometerheffing verdeelt Kabinet
Btw, files oplossen door km-heffing en leugens, nee daar scoor je bij mij wel punten mee! Top!
breadfan83
25-11-2009, 16:35
files oplossen door de buitenlanders eruit te gooien.... Sorry, als dat je oplossing is neem ik je niet serieus.
Zeg ik dat?
Nogmaals, als een allochtoon hierheen wil komen, prima. Maar pas je dan wel aan aan onze wetgeving. Is dat nou zo vreselijk veel gevraagd? Ben ik een racist als ik zeg dat integratie makkelijker gaat door de taal te leren, en als je meewerkt aan de samenleving door een baan te zoeken?
En diegenen die dat niet doen, die geen baan willen, krijgen dus automatisch een uitkering. Mijn mening is, stuur die lui die niet WILLEN meewerken terug naar huis, en spaar je de uitkering en de plek op de weg. Je lost er niet het hele probleem mee op, maar het helpt wel! Daarnaast ben ik er zeker van dat de emigranten die hun stinkende best hier in Nederland doen, en integreren, het keihard hiermee eens zijn.
Ik ben niet ziedend van woede, maar ik begrijp niet dat de overheid maar alles en iedereen toelaat onder het mom van "nieuwe Nederlander" en de "oude Nederlander" totaal vergeet, of voor de kosten en problemen laat opdraaien die deze nieuwe buurman meeneemt.
Nogmaals, wil je meewerken, ben je meer dan welkom. Wil je hier naar Nederland komen om op je luie reet op de bank te zitten en van je uitkering genieten met een tweedehandsje of dikke Mercedes voor de deur, mag je dat van mij best ergens anders doen.
En tuurlijk ben ik het altijd en overal met Wilders eens. Jaap, ken jij mensen waar je het altijd mee eens bent? En toch sta je soms vierkant achter die mensen, vreemd hè. ;)
Wilders draaft af en toe ook wel behoorlijk door in de dingen die ie zegt, maar dat mondiale knuffelgedrag van Balkenende komt me langzaamaan de strot uit, en als ie dan eens ergens over bevraagd of aangesproken wordt houdt ie z'n bek of komt weer met een of ander respect-geneuzel, als ie überhaupt als thuis geeft.
Maar inderdaad Jaap, die nieuwe Nederlanders hebben er wederom NIKS mee te maken. Net zoals ze nooit ook maar de kloten mee te maken hebben. Zij staan overal buiten, en zijn nooit iets (mede) schuld. Het is altijd de werkende belastingbetalende Nederlander die een nog hardere schop onder z'n reet moet krijgen, en niet alweer die arme onderdrukte uitgebuite nieuwe Nederlanders die moet worden aanvallen.
Breadfan, het getier op de nieuwe Nederlander lost nu even geen problemen op.
Laten we het over km-heffing hebben en alles wat er direct bij komt kijken, zoals standpunten van mensen erover (Wilders en andere partijen), besluiten, zin en onzin, en de zogenaamde voor- en nadelen!
Pedaalemmer
25-11-2009, 17:26
....... en als dan de keus valt op een Minister President van een klein land als België, die pas een jaartje in de politiek zit, vindt iedereen weer dat dàt juist weer het goede besluit van hem is. ......
Die premier zit al veel langer in de politiek hij heeft alleen een tussenpose gehad van 8 jaar daarbij heeft hij iets in belgie bewerkstelligd wat wel het nodige respect verdient.
Pedaalemmer
25-11-2009, 17:27
Luister jij radio 1 :D?
ja maar niet altijd, alleen als ik geen zin heb in muziek zet ik radio 1 aan en je bent weer voor heel de week bijgepraat scheelt een hoop kranten lezen :D
Jan-Jelle
25-11-2009, 22:14
http://www.volksforum.com/albums/files/1/1/3/8/9/letsgetkapot.jpg
breadfan83
25-11-2009, 22:56
Heej kiek, bekend ploatje! :D
Rallyegek
26-11-2009, 02:37
maar als we vrachtwagen nederland ook km heffing gaat betalen....... aan wie denk je dat dat doorberekend wordt ?
voordat een vrachtwagen bij de dealert staat zijn er al 2 andere vrachtwagens aan te pas gekomen.
in zwolle komen de cabine's per vrachtwagen vanuit zweden aan, de onderdelen komen ook overal vandaan ( buitenland ) niet veel komt via een haven aan.
En alles wordt vervoert met een vrachtwagen, dus een kilo kaas kost na de invoering van deze heffing 2x zo veel.
Dus ook al heb je een heel groen groen leven zonder vlees en 30 bomen op een 4kante meter en woon je op kruipafstand van je werk.
Meer betalen gaan we toch doen......
Zal de baas leuk vinden als ik met openbaar vervoer naar zwolle moet omdat ik een auto niet meer kan betalen.
nog ff en dan gaan we back to the future, arbeiderskamp naast de fabriek :screwy:
Luister jij radio 1 :D?
ja
Der Ghopmeister
26-11-2009, 22:05
http://www.autoblog.nl/archive/2009/11/26/kritiek-op-kilometerheffing-groeit-met-de-dag#post-32603
breadfan83
30-11-2009, 13:28
Wie was dat ook weer die laatst zei dat Maurice de Hond de hoer van Den Haag was?
Vandaag te lezen in de krant, 55% van de Nederlanders is vóór de invoering van de km-heffing. Meneer Waf heeft een steekproef gedaan onder enkele tienduizenden Nederlanders, en 2500 daarvan hebben hun mening mogen geven, met dit als uitkomst.
Al die peilingen onder duizenden Nederlanders door RTL, MSN, De Pers, Financiëeel Dagblad en andere kranten, geven telkens aan dat zo'n 80-90% tégen dat hele systeem is, maar De Hond krijgt zoals altijd weer een totaal andere uitkomst. Overigens wel mooi bekeken, die 55%. Als het toch de stront in loopt kan ie altijd nog zeggen dat ie er maar 6% naast zat, om aan die minderheid te komen. ;)
Eurlings, die overigens degene is geweest die als hardste heeft lopen brullen dat de km-heffing goed was voor Nederland, en als eerste met die onzin aan kwak kakken, begint nu toch langzaamaan de keutel terug te trekken. Meneer is namelijk bang dat wanneer hij zich verkiesbaar wil stellen als premier, als Harry Potter opstapt, dit hem een beetje in de weg kan gaan liggen. Als er niet genoeg draagvlak zou zijn voor dit hele systeem, wat de ANWB al lang onder zijn neus probeert te drukken, is hij niet van plan door te zetten, aldus Eurlings.
Beetje vreemd trouwens dat ie zijn kansen op het premierschap wil vergroten door juist NIET te doen wat de meerderheid van het volk volgens Maurice de Hond wil dat hij doet. Laat dus zien hoe betrouwbaar Den Haag zelf die peilingen vindt... :screwy: Maar als ze in hun voordeel gebruikt kunnen worden zijn het plotseling heilige geschriften.
Los daarvan vrees ik als automobilist / belastingbetaler de dag dat Eurlings inderdaad premier wordt. :(
martiepartie
30-11-2009, 13:52
doet mij direct denken aan:
http://www.youtube.com/watch?v=Nlw_1lYPi5Q :D
Het voorgestelde systeem is veel te fraudegevoelig (los je op met belachelijke boetes/eisen)
Het systeem is nog lang niet uitgewerkt
Het systeem gaat nooit bedrijfszeker zijn. Hoe vaak heb je met een navigatiesysteem dat er geen contact gemaakt kan worden, wat gaat er gebeuren als er ook nog eens miljoenen auto's contact maken met GPS satelieten en allerlei data moeten verzenden etc. etc.
Ik zie zelf veel meer in een lager basistarief (starttarief voor het 'hebben' van een auto) en een flexibel tarief dat verwerkt is in de brandstofprijs.
Mocht je een spitsheffing willen invoeren, doe dat dat met bakens op de betreffende routes.
Omdat Eurlings en kornuiten de mensen in de spits uit de auto willen hebben moet Jan&alleman een GPS kastje in zijn auto hebben.. :dunno:
Ik zie zelf veel meer in een lager basistarief (starttarief voor het 'hebben' van een auto) en een flexibel tarief dat verwerkt is in de brandstofprijs.
Mocht je een spitsheffing willen invoeren, doe dat dat met bakens op de betreffende routes.
Klinkt als Tineke 'Tolpoort' Netelenbos...
In die tijd is serieus gekeken naar rekeningrijden met poortjes, hadden ook weer hun nadleen (met name dat mensen daardoor nog meer gebruik gaan maken van sluiproutes volgens mij).
Prijs in brandstof is tijdelijk een goed idee, maar we hebben een klein land met veel grenzen, en... elektrische voertuigen kloppen steeds meer aan de deur. Dan heb je niet meer veel aan zo'n systeem.
Alle systemen hebben zo hun voor- en nadelen!
Jens
Gelezen op driving-fun.com
We doen het vrijwel allemaal, of hebben het in het verleden gedaan: zuigen aan 's overheids tiet. We betalen er ook flink voor, dus dan mag het toch? Als alle belastingen, heffingen, accijnzen en naheffingen verrekend zijn mogen we blij zijn als we de helft van ons geld over hebben. We betalen op Scandinaviërs na zo'n beetje het meest belasting ter wereld. Onze overheid is dan ook mássief. Werkelijk elke politieke partij heeft heilige huisjes die voor het zij links, het zij rechts overeind gehouden moeten worden. Zorg- en huurtoeslag voor de PvdA, de HRA voor de VVD, ga het rijtje maar af.
Ikzelf ontvang vrij goedkoop en vrij goed onderwijs aan de universiteit. Ik begrijp dat de overheid me enorm steunt en elke 24e van de maand ben ik dan ook blij als mijn saldo weer éventjes boven de nul uitkomt. Maar toch wringt er iets. Of het nou links of rechts is, overal wordt geklaagd – en terecht – over de vele subsidies, uitkeringen, overlegclubjes, vergoedingen, ontheffingen, vergunningen, bureaucratie, et-ce-te-ra. Onze overheid heeft, welke partijen ook aan de macht zijn, maar één doel: zichzelf rechtvaardigen.
Zonder problemen om op te lossen zou er namelijk geen overheid nodig zijn. In de praktijk betekent het vaak echter dat de overheid op grote maatschappelijke problemen decennia niet thuis geeft, terwijl dingen die de bevolking helemaal niet zo hoeft opeens prioriteit één moeten zijn. Echte problemen zijn namelijk eng, en worden door de vierjarenclubjes die we steeds maar weer kiezen meestal voor zich uitgeschoven. Volgende regering, hun probleem. Als er al maatregelen worden genomen blijken die achteraf meestal onjuist of zelfs tegengesteld te werken. Fouten worden verdoezeld, schuld weggemoffeld. Jij een baantje hier, jij daar, iedereen happy. Behalve de kiezer.
Voortdurend prioriteit leggen bij zaken die de burger eigenlijk niet wil om de aandacht af te leiden van échte problemen, dat fenomeen ontstijgt de huidige overheid. We zouden met z'n allen bést zonder de CO2-hype kunnen overleven – een tv doet het immers ook op kernenergie, de Afghanen kunnen het hopelijk ook wel zonder ons af, we krijgen met z'n allen nog heel wat kwartjes van Kok terug, Europa is een hártstikke tof, maar ontzettend hol vat – wat was er ook weer mis met het Verdrag van Schengen? –, rechts vindt die uitkeringstrekkers maar niks en links wil de HRA weg en hogere belastingen voor rijken en bedrijfsleven, zodat dat, inmiddels opgeslokt in een wéér groter wordende overheid, toebedeeld kan worden aan 'degenen die het al zo moeilijk hebben'.
Een nieuw fenomeen – iets van de afgelopen anderhalve decennia, eigenlijk – is 'het ministertje dat wel even iets technologisch invoert'. Of dat nou de DNA-database is, of die voor vingerafdrukken, het biometrisch paspoort, de OV-chipkaart, het Elektronisch Patiëntendossier, rekeningrijden, DigiD, cameratoezicht, het vernieuwde burger-'service'-nummer of het te grabbel gooien van privacy, dat maakt weinig uit. Het telt allemaal bij elkaar op. Overal hijgt de gretige overheid in de nek van burgers, om ze nóg meer te kunnen controleren, reguleren en algeheel wántrouwen. De burger is slechts nog het melkkoetje van de overheid, verder mag-ie z'n bek dicht houden en werken met z'n donder. Dat kan ook niet anders – grotere schuld vanwege de crisis betekent meer rente, overheid die nog steeds gestaag groeit moet harder burgers uitknijpen, verzet harder ontkennen of de kop indrukken.
En overal klinkt het nog: “Ik heb niks te verbergen. Als de overheid mij in de gaten wil houden en registreren voor veiligheid of gemak, dan gaan ze hun gang maar. Ik doe niks illegaals.” Ondertussen bliept over vijf jaar iedereen die de autosleuteltjes aanraakt of het OV instapt een signaaltje richting Vadertje Staat. Ga rustig slapen, hier ben ik, uw burger. Knijp mij maar uit. Volg me beter dan de Stasi. Infiltreer mijn persoonlijke leven, tap alles af wat je kunt vinden zonder toestemming te hoeven vragen, want IK heb NIKS te verbergen.
Niks?
We gaan met z'n allen, als we niet opletten, naar een politiek systeem waarin de burger schuldig is tot onschuld bewezen is. Deze week kwam een voorstel in het nieuws over het streamen van pedofilie of ander geblacklist materiaal; toevallig een verboden site op jouw IP? Computer in beslag, jij in 't gevang. Hoe je er ook op kwam. Vragen worden later gesteld. Dit soort initiatieven, over de gehele linie van het overheidswezen eigenlijk, worden véél te vaak door Kamermeerderheden aangenomen. We werken toe naar een land waar de burger speelbal is van Vadertje Staat, belastingen van loon ingehouden kunnen worden, computers uitgelezen, telefoons afgeluisterd. De Staat staat hierbij veelal bóven justitiële bemoeienis. Dat dit alles een groot gevaar en een gruwelijk hellend vlak is, hoef ik niet uit te leggen. Gretig grijpt de overheid naar enge dreigingen – zeespiegel stijgt, terrorisme, dom Frans meisje spingt van Nemo-brug – om meer controle uit te oefenen en daarmee nog meer haar eigen bestaan te rechtvaardigen. Hoe groter de overheid immers, hoe belangrijker.
Een paar jaar geleden was er een hele grote demonstratie tegen de individualisering in de samenleving. De minister die verantwoordelijk was zei hierop: “100.000 man? Dan zijn er blijkbaar 15,9 miljoen die er geen erg in hebben, want die hoor je niet.” Precies die arrogantie zou keihard afgestraft moeten worden. En juist omdat de overheid zo'n massieve moloch is waar geen burger meer omheen kan, een blok aan het been dat je vanaf geboorte tot ver na de dood met je meesleept.
Ondertussen is er in de politiek niemand die zegt: kan het niet wat minder? Is het niet een idee om een grootschalige inventaris te doen, voor mijn part door KPMG of zo, en te kijken wat er al per direct geschrapt kan worden? Wie komt er met een goed analytisch plan om de overheid stapsgewijs tot zo klein mogelijk te reduceren? Macht zorgt altijd voor een drang naar meer macht in de mens, helaas is dat dierlijke aspect er nog niet evolutionair uitgefokt. Een overheid lijkt me daarom vrijwel altijd, welke Trias Politica of Verlichting je er tegenaan gooit, gedoemd om te groeien. Te overrompelen. Te censureren. Daarom zeg ik: de schaar erin.
Het is niet de bedoeling dat mensen onverhoopt overlijden door bijvoorbeeld het gebrek aan onderdak of voedsel. Ook op medisch en educatief vlak kunnen we het ons als Westerse competitieve samenleving niet veroorloven dat er mensen buiten worden gesloten. Daarnaast is het onderhouden van onze infrastructuur wellicht een goed idee. Op die punten zou een overheid kunnen komen kijken. De politie moet natuurlijk blijven functioneren, een -klein- leger blijft handig en zo zijn er nog een paar dingetjes, maar het overgrote merendeel van de huidige regels zou geschrapt kunnen worden. Over time.
Voor mijn part spreken we af dat we Papa Staat bijvoorbeeld 50 procent verkleinen in 25 jaar. Waar blijft het plan, de denktank, de oproep, de partij? Is dit niet een gapend gat op de rechterflank waar VVD of D66 in zou kunnen springen? Een reductie met de helft zou elke Nederlander, van 0 tot 112, 10.000 euro per jaar schelen. Geld dat weer geïnvesteerd, geconsumeerd of gespaard kan worden. 150 miljard per jaar. En waar blijft de roep om te werken naar een Nationale SPAARPOT in plaats van Schuld? We betalen ons scheel aan rente – 25, 30, 35 miljard per jaar, elk jaar meer – aan het toch al volledig zelfverrijkte bankwezen. Laten zij óns maar betalen! Aflossen die schuld dus, zo spoedig mogelijk. En vervolgens sparen en rentenieren van je pot geld. Zoals China dat al jaren slim doet – geld laten werken als bonus, niet als last. We zijn er rijk zat voor, de prioriteiten liggen er alleen niet. Zoals gewoonlijk.
Ik zeg niet dat ik anarchistisch ben, want dat ben ik niet. Eerder radicaal liberaal. Een bepaald gecentraliseerd gezag moet er zijn om stabiliteit te waarborgen. Maar geef de macht dan zoveel mogelijk aan de burger, laat het kleinschalig, zorg voor betere verantwoording. En laat elkaar in gódsnaam met rust. Een overheid zou als een aardige zuster moeten zijn. Een behulpzaam muurbloempje dat naadloos en geruisloos op de achtergrond meewerkt als het nodig is. Nu is de staat meer de twee zware jongens die mijn huis in elkaar komen trimmen als ik morgen het geld niet heb. Een briesend paard, een dolle stier is ze aan het worden.
Waar is het Nederland van polderen, van leven en laten leven, van nuchterheid, vindingrijkheid en pragmatisme gebleven? Waar is de back to basics-partij? De demonstraties tegen de bemoeienis? Blijven we écht eeuwig elke demonstratie de hel in wensen, terwijl we de rest van het internet vol klagen over die rot-Balkenende? Elke maand is er wel weer een nieuwe maatregel die de burger angst en woede in zou moeten boezemen, maar elke keer weer praat Nova of de RTL het goed met een dom statistiekje hier of een of andere expert daar en slaapt Nederland blijkbaar rustig verder. We lijken van liberaal pragmatisme weg te zakken naar radicaal nihilisme. Het baart me werkelijk zorgen. Gaan we d'r nog wat aan doen, of moeten we de hoop maar opgeven?
martiepartie
30-11-2009, 14:31
Het grootste nadeel van dit systeem is het privacygevoelige element. NU wordt er niet meer dan afgerekend met alle verzamelde data, maar wie zegt mij dat als alle auto's voorzien zijn van deze kastjes er over 5 jaar toch niet automatisch een CJIB brief op de mat ligt als ik ergens te hard heb gereden.. :dunno:
Het 'tolpoort' idee is meer iets in de vorm van de huidige trajectcontrole. Bij langzaam verkeer/ spitstijden zou je de geregistreerde kentekens een extra kmprijs kunnen rekenen, je zit dan wel met sluiproutes inderdaad. Die worden nu ook al behoorlijk ontmoedigd in de spitsregio's (sluizen/bollards/stoplichten etc.)
Elk nadeel heb z'n (nog groter) nadeel :D
Die electrische voertuigen wachten nog wel even, goede (duurzame/milieuvriendelijke) accu's zijn er niet, en de duurzame rakkers vergeten even dat er gemiddeld een rendement van 42% zit op een kW electrische energie. Dat een electrische auto geen uitstoot heeft klopt, die is bij de productie van de electriciteit al de lucht in geblaft :D
Peiling van de Hond zuigt !!
(vast en zeker afgenomen onder Linksen en treinreizigers ...)
Uitslag Autoblog kilometerheffing enquête
(Gepost op Monday, 30 November 2009 om 15:50)
Over de kilometerheffing is inmiddels zoveel gezegd en geschreven dat we het bijna zat zijn. Toch moeten we toegeven dat Camiel Eurlings met dit voorstel nu eens wel de ballen toont die al zijn voorgangers (en dat zijn er veel geweest) niet hebben getoond. Wat dat betreft kunnen we alleen maar ons petje afnemen voor de verkeersminister. Let wel: dat zegt nog niets of we het inhoudelijk ook goede plannen vinden. We vonden het ook veel belangrijker om nu juist jullie mening over de kilometerheffing te horen: tijd voor de uitslag van de Autoblog kilometerheffing enquête.
Tekenend is dat vooral diegenen die privé een auto rijden de enquête hebben ingevuld. Maar liefst 64% van de respondenten heeft aangegeven privé te rijden en daarmee dus straks ook zelf de kilometerheffing te betalen. Dat doet blijkbaar nu alvast pijn in de portemonnee, want de respondenten zijn heel duidelijk of ze een dergelijke heffing zien zitten.
Ben je voor/tegen het beprijzen van autogebruik in plaats van autobezit (zoals bijv. een KM-heffing)?
* Tegen (62,8 %)
* Voor (33,6 %)
* Weet niet (3,6 %)
Jaarkilometrage
De meest opvallende antwoorden kwamen toch wel uit de vraag of we minder denken te gaan rijden als gevolg van de kilometerheffing. Het overgrote merendeel geeft aan dat dat niet kan. Nog geen 15% denkt door de kilometerheffing minder te gaan rijden, waarmee het idee dat de kilometerheffing de files zal reduceren stevig onderuit wordt gehaald. Dat er een groep is (20,5%) die de extra kosten niet interesseert is uiteindelijk niet zo verrassend. Als je in een duurdere (en nieuwere) auto rijdt, dan is de afschrijving al zo stevig dat de overige kosten er verder amper toe doen. Voor een BMW 550i bijvoorbeeld (20.000 km per jaar) bedragen de geschatte brandstofkosten 220 euro per maand, terwijl de geschatte afschrijving bijna 2000 euro per maand is.
Het meest opvallende is toch wel dat 65% aangeeft niet minder te kunnen gaan rijden in hun situatie. Natuurlijk is er een vrij grote groep die simpelweg op vaste tijden op het werk moet zijn: iedereen die met roosters of openingstijden werkt zit daar aan vast. Echter ook diegenen die kinderen naar- en van kinderopvang of school moeten brengen zitten in een strak tijdsschema. En daar is de auto nu juist zo handig. Toch is deze groep van 65%, die niet minder kan rijden, erg interessant: waarom kunnen ze de auto niet laten staan en wat zou de overheid daar aan kunnen doen?
Minder rijden kilometerheffing
Als we de totalen doorrekenen, dan blijkt de kilometerheffing nauwelijks tot een vermindering van het aantal kilometers te leiden. Het totale kilometrage over alle respondenten daalt met slechts 3%. De gemiddelde stijging van het wegverkeer per jaar is 2%, dus met de invoering van de kilometerheffing krijgen we de files terug die we 1,5 jaar geleden hadden. Dat lijkt dan ook niet heel erg veel zoden aan de dijk te zetten.
Wellicht kunnen de overstappers naar andere vervoermiddelen wel voor de broodnodige vermindering van de files zorgen. De 46,6% die overweegt een klassieker (van voor 1985) te gaan rijden zullen daar uiteraard niet aan bijdragen. Het valt overigens te bezien of er daadwerkelijk veel mensen in auto’s te gaan rijden die over het algemeen geen airbags, geen airco, geen ESP, geen elektrische ramen en beduidend minder comfort bieden. Een overstap naar de motor is wellicht nog oncomfortabeler, maar wel heel veel goedkoper en je kunt er mee tussen files doorrijden. Alleen jammer dat motor rijden niet echt de veiligste hobby is die je kunt kiezen. Het reizen per openbaar vervoer is (verkeerstechnisch) veiliger en je ontmoet er allerlei ontzettend interessante mensen. Toch zou slechts 8,1% een overstap naar het OV zien zitten.
Overweeg je een motor te gaan rijden (waarvoor geen kilometerheffing verschuldigd is)?
* Nee (64,0 %)
* Ja (36,0 %)
Overweeg je een klassieker van voor 1985 te gaan rijden (waarvoor geen kilometerheffing verschuldigd is)?
* Nee (53,4 %)
* Ja (46,6 %)
Overweeg je om meer met het openbaar vervoer te gaan reizen?
* Nee (91,9 %)
* Ja (8,1 %)
De Nederlandse overheid staat nu niet bekend als daadkrachtige partij die complexe projecten effectief weet te managen. Specifiek het ministerie van Verkeer en Waterstaat heeft met de betuwelijn, de HSL en de tunnels op de A73 niet laten zien dat ze echt grip hebben op dit soort trajecten. Strikt genomen kunnen we het Camiel Eurlings niet kwalijk nemen, hij heeft de projecten ook maar van voorgangers geërfd. Met een onbeschreven blad beginnen is hem ook niet gegund, 88,3 % denkt niet dat het mogelijk is om een fraudebestendig systeem voor kilometerheffing te implementeren. Daar komt ook nog eens bij dat 93,3% de overheid niet vertrouwt met alle potentieel privacy gevoelige informatie over ritten, tijdstippen en locaties. Over het tappen van de gegevens van kilometerheffing is overigens nog niets gezegd, maar technisch gezien is het een eitje. Het is maar dat je het weet.
Ondanks de beloftes van verkeersminister Camiel Eurlings denk het overgrote meerendeel (85%) dat autorijden per saldo duurder gaat worden. Slechts een hele kleine minderheid (4,6%) denkt door minder en/ of op andere tijden te rijden geld te kunnen besparen.
Kosten autorijden
Ben je van plan om na invoering van de kilometerheffing meer buiten de spits te gaan rijden?
* Nee, want dat kan niet in mijn situatie (72,6 %)
* Ja (15,1 %)
* Nee, want de extra kosten interesseren me niet (12,3 %)
Of de files daadwerkelijk zullen verminderen door de invoering van de kilometerheffing is niet alleen afhankelijk van of we minder gaan rijden. Ook zullen we (of liever gezegd jullie) de spits moeten gaan mijden. Jammer genoeg is slechts 15,1% van plan om de spits te gaan mijden. Vandaar ook dat de overgrote meerderheid denkt dat het aantal files niet gaat verminderen. Overigens zou een vermindering van 15% van het verkeersaanbod in de spits al voor een aardige vermindering van de files moeten kunnen zorgen. Dat effect treedt alleen niet op als deze mensen nu al niet de weg op gaan in de spits.
Denk je dat er minder files komen door invoering van de kilometerheffing?
* Nee (92,1 %)
* Ja (7,9 %)
Beste methode om files te bestrijden
Goedkoper uit door kilometerheffing
Het algehele beeld is op dit moment gitzwart: we zien de invoering van de kilometerheffing niet zitten. We vrezen voor onze privacy, geloven niet dat de overheid een dergelijk grootschalig project aankan en nog veel belangrijker is dat we niet voornemens zijn om ons gedrag te veranderen. Voorlopig trekken we liever onze knip (al dan niet gedwongen door omstandigheden) en tuffen vrolijk verder in de file. Niet dat ik het zo heel raar vind overigens: file rijden kost nu ook al tijd, brandstof en extra onderhoud aan de auto. Maakt het dan nog uit dat er een bedrag voor de kilometerheffing bijkomt? Gelukkig leven we in een democratisch land en zijn jullie ook heel duidelijk wat de invloed is van de invoering van de kilometerheffing op jullie stemgedrag.
Heeft de invoering van de kilometerheffing invloed op jouw stemgedrag?
* Ja, ik zal zeker NIET stemmen op een partij die voor de kilometerheffing is (73,3 %)
* Nee, er zijn belangrijkere dingen om je druk over te maken (21,2 %)
* Nee, ik stem op de partij die Autoblog mij adviseert (3,9 %)
* Ja, ik zal zeker WEL stemmen op een partij die voor de kilometerheffing is (1,5 %)
Even je kenteken invoeren en je weet wat je gaat betalen :(
http://www.autoweek.nl/kilometerheffing.php
breadfan83
02-12-2009, 22:10
Even je kenteken invoeren en je weet wat je gaat betalen :(
http://www.autoweek.nl/kilometerheffing.php
Er zijn onvoldoende gegevens beschikbaar om van deze auto een kilometerheffingberekening te maken.
http://kilometerheffingnee.nl/
Djinn_4fun
03-12-2009, 11:26
Er zijn onvoldoende gegevens beschikbaar om van deze auto een kilometerheffingberekening te maken.
Hier ook, ben benieuwd hoe zo de berekening gaan maken..
Pedaalemmer
03-12-2009, 11:30
VOLKSWAGEN CORRADO 118KW U9 (1999)
Er zijn onvoldoende gegevens beschikbaar om van deze auto een kilometerheffingberekening te maken
euhm...en nu?
breadfan83
03-12-2009, 11:36
euhm...en nu?
Hoeven we niet te betalen? :D
Djinn_4fun
03-12-2009, 11:38
:iamwithst pcies
breadfan83
03-12-2009, 11:44
:iamwithst pcies
Of we krijgen 48 jaar en viermaal levenslang zonder kans op vervroegde vrijlating met 14 jaar tbs en dwangverpleging en mogen 174.000 euro betalen in twee maandelijkse termijnen voor het omzijlen van de nieuwe wetgeving... ;)
Djinn_4fun
03-12-2009, 11:56
Of we krijgen 48 jaar en viermaal levenslang zonder kans op vervroegde vrijlating met 14 jaar tbs en dwangverpleging en mogen 174.000 euro betalen in twee maandelijkse termijnen voor het omzijlen van de nieuwe wetgeving... ;)
minimaal
1982kameiX1
03-12-2009, 13:17
http://www.verkeerenwaterstaat.nl/Images/020108%20Structuurwet%20KMH%20versie%20RvS%20_definitief__tcm195-266324.pdf
Volgens "document properties" van november 2009.
Zodat we weten waar het over gaat en dat we met kerst tenminste een discussie kunnen voeren met correcte informatie. :D
breadfan83
03-12-2009, 13:39
Ehm, wat moet ik hieruit nu opmaken?
Is dit een officiëel wetsvoorstel, of is dit nou door Bea met de hoed goedgekeurd? :confused:
Eén van de laatste regels maakt al duidelijk waar ze heen willen trouwens. Alles is ten alle tijden nog aan te passen / te veranderen. Dus dag privacy en dag centen.
1982kameiX1
03-12-2009, 13:52
Is dit een officiëel wetsvoorstel,
Volgens mij wel... :confused: maar ja, het duurt nog een tijd dus het zal wel veranderen.
Weet iemand toevallig waar ik een officiele verklaring kan vinden over het niet meer belasting vrij worden van auto's na 01-01-1987?
het staat op alla fora, maar kan er helemaal niks over vinden bij RDW, ANWB, rijkswaterstaat, enz.
martiepartie
03-12-2009, 15:33
mergen in het Kilometerheffing topic??
Ik vind het Privacy element het meest angstaanjagend. Als ik zo'n kastje heb zal het vast niet lang meer duren dat ik niet meer zonder gevolgen met 140km/h op de CruiseControl door de polder naar Delft kan zoeven..
Het feit dat je altijd en overal gevolgd/gelogd kan worden zint mij totaal niet.
breadfan83
03-12-2009, 15:38
Precies, en dat als ze dat kastje er eenmaal in hebben, kunnen ze doen wat ze willen. Als ze opeens de prijs per kilometer omhoog willen gooien, gaat dat.
Als ze datzelfde met de benzine doen, ga ik gewoon over de grens tanken, maar met dat kastje heb je totaal geen alternatief meer...
Zal overigens ook niet lang duren voor je werkgever en de leasemaatschappijen die gegevens krijgen ben ik bang.
martiepartie
03-12-2009, 15:47
Juist., dat is ook mijn 'zorg'.
Ik heb een tijdje gekoerierd als bijbaan, op een gegeven moment werd er een Tracesysteem in de auto's ingebouwd, kon de baas altijd zien waar je was, hoe hard je gereden had en hoe lang je bij de MacDrive stond :D
Gelukkig werd het systeem 'eerlijk' gebruikt zolang je je werk goed deed, maar er zijn ook een hoop mensen uit geknikkerd die toen op heterdaad betrapt werden.
Dit kan met het KutKastje van Camiel (uitspraak Edwin Everts :D ) ook gebeuren. Als het kastje eenmaal geinstalleerd is, is er geen weg meer terug. Je kan als burger protesteren wat je wil, maar tegenwoordig worden zelfs adviezen van de Raad van State gewoon genegeerd in het kabinet...
Het kastje logt alle gegevens, officieel mogen deze gegevens niet anders gebruikt worden dan voor een km-verrekening, maar wie garandeert mij dat dit altijd zo blijft?
mergen in het Kilometerheffing topic??
Yup
Der Ghopmeister
05-12-2009, 22:25
http://www.autoblog.nl/archive/2008/09/05/forse-straffen-voor-kloten-met-kilometerheffing
http://www.autoblog.nl/archive/2009/12/05/boete-bij-kapot-kilometerkastje-wordt-maximaal-74-000-euro#post-32755
Jan-Jelle
06-12-2009, 00:38
''kapot kastje niet melden''
Dan moeten ze zorgen dat die KUTkastjes niet kapot gaan!
De straf is extreem hoog, maar dat moet ook wel vindt minister Eurlings van Verkeer. Het financiële belang voor de Staat is zo groot, dat in dit geval een gevangenisstraf op zijn plaats is.
http://www.youtube.com/watch?v=HFv6aQNnmzc
breadfan83
23-01-2010, 14:00
Sinds vandaag staat de peiling bij het ANWB online. Leden, maar ook niet leden kunnen hun mening daar geven.
http://www.anwb.nl/auto/dossier-kilometerprijs,/ledenpeiling.html
Volgens mij is vandaag alleen de site meteen zo druk bezocht dat de boel plat ligt. :tongue:
Mja, wilde hem gister al invullen maar dat ging niet. En nu gaat het even goed niet. Rotzooi is overbelast daaro.
breadfan83
23-01-2010, 14:14
Schijnt dat er dan toch wel genoeg mensen bezig zijn met die kloteheffing.;)
En daarom hebben ze nu deze site in de lucht gebracht :thumbup:
http://www.redonzeprivacy.nl/
Ik heb niks te verbergen ??
http://www.privacymatters.nl/
Slaap lekker ...
knarfmk1
04-03-2010, 13:01
Gelukkig gaat het plan hier even in:
http://www.countryliving.com/cm/countryliving/images/freezer-de-57427333.jpg
betekend dat ook dat auto's weer belastingvrij worden? of was die wet wel al door de kamer?
Mja, dat is voor mij ook wel erg interessant om te weten!
betekend dat ook dat auto's weer belastingvrij worden? of was die wet wel al door de kamer?
Dit vroeg ik me van de week ook af.
Heb er helaas niets over kunnen vinden!
Nee, die wet was al door de kamer .. auto's t/m 31-12-1986 worden nog wegenbelastingvrij, daarna -definitief- niet meer.
Ff wat anders, in aanloop naar de klometerheffing werdt de BPM afgebouwd en de Co2 tax en houderschapsbelasting verhoogd .. dat gaat zo te merken wel nog steeds door want de rekening voor de Golf3 TDi bedraagt inmiddels 295,- per kwartaal !!
Als 'alternatief' voor de kilometerheffing hebben ze het over een benzineprijsverhoging van 80ct per liter.
bron; http://www.flitsservice.nl/phpBB/media/benzine-tot-80-eurocent-duurder-t63776.html
Maar natuurlijk, want dat extra geld is super hard nodig om al die milieuproblemen op te lossen... Of was het zakken te vullen?
Mij zou je er wel mee hebben, met 80ct meer... Daar heb je iedereen mee, zelfs zo veel, dat je alsnog niet meer geld binnenharkt maar mensen tot een sociaal isolement dwingt, familiezondagen blijven uit, maar de files op werkdagen staan er nog want mensen staan daar immers niet omdat ze niks beter te doen hebben...
tijd voor een extra tank onder de Vrachtwaggel ...voor euro 95 uit de buurlanden :D
breadfan83
26-10-2010, 21:09
Maar natuurlijk, want dat extra geld is super hard nodig om al die milieuproblemen op te lossen... Of was het zakken te vullen?
Mij zou je er wel mee hebben, met 80ct meer... Daar heb je iedereen mee, zelfs zo veel, dat je alsnog niet meer geld binnenharkt maar mensen tot een sociaal isolement dwingt, familiezondagen blijven uit, maar de files op werkdagen staan er nog want mensen staan daar immers niet omdat ze niks beter te doen hebben...
:thumbup:
Ben inderdaad benieuwd of ze nu zes-baans snelwegen gaan aanleggen zodat de betaler niet voor €2,30 in de file geld staat te verbranden.
En zo krijgt de transportsector alsnog een flinke klap, waardoor alles in prijs gaat stijgen. De laag-verdieners zijn hier dalijk weer het grootste slachtoffer. Met hun auto goedkope auto'tjes hebben ze niks meer aan het wegvallen van een BPM, en meestal wegen die dingen ook nog zo weinig dat de MRB ook te verwaarlozen is. Maar ondertussen gaan ze wel bijna 'n euro per liter benzine meer betalen, en in de supermarkt de hoofdprijs betalen voor het eten omdat de vrachtwagen waar het mee gekomen is net zo goed in de file heeft vast moeten staan terwijl ie veel te dure brandstof heeft verstookt.
De rijken worden er dus weer beter op, de armen alleen maar armer. In die zin gaat de verzorgingsstaat dus niet op, maar als er weer duizenden Polen, Turken en Marokkanen hierheen komen krijgen ze allemaal hun uitkering en gezondheidszorg. :screwy:
De rijken worden er dus weer beter op, de armen alleen maar armer. In die zin gaat de verzorgingsstaat dus niet op, maar als er weer duizenden Polen, Turken en Marokkanen hierheen komen krijgen ze allemaal hun uitkering en gezondheidszorg. :screwy:
Hé, VVD+PVV+CDA dus wat je schrijft klinkt vrij logisch!
Zo'n benzineprijsverhoging gaat nooit lukken hoor, dan kan het vanuit Frl nog uit om in Dld te tanken...
Jens
breadfan83
26-10-2010, 21:46
Hé, VVD+PVV+CDA dus wat je schrijft klinkt vrij logisch!
Zo'n benzineprijsverhoging gaat nooit lukken hoor, dan kan het vanuit Frl nog uit om in Dld te tanken...
Jens
Ze gaan die regeling ook alleen maar doorvoeren als de buurlanden ook hun prijzen verhogen... yeah right!
Dat was tenminste een eis van de pompstations hier in Nederland. Logisch ook, want dan zou het nog lonen in Duitsland te gaan tanken als je in de Randstad woont.
sterker nog, dan haal ik bij de legerdump zo'n schattig tankaanhangertje die ze achter de G-klasses hingen en ga ik op stedentrip...
En toch, als ik ff simpel reken en de wegenbelasing (á 1200,- per jaar voor de Golf3 TDi) komt te vervallen ben ik bij zo'n 20.000 km pj en een gemiddeld verbruik van 1:16 (veel stad en weinig snelweg) zo'n beetje net zo duur uit.
Maar ja, het is phychisch hé .. dadelijk 58L diesel in de TDi te gooien á 1,95 per liter zal wel ff wennen zijn, aan de andere kant, nu ruim 295, per kwartaal wegenbelasting is ook is ook niet mis.
ja en de golf kost 2 tientjes wb.. dus kan ik 200 km per maand rijden.. alles daarboven is duurder...
Ja, natuurlijk kun je bij een auto die nu duur is in de maand dan wel even vooruit voor het duurder wordt, maar mensen rijden die dure auto's omdat ze nu eenmaal veel kilometers moeten maken (ja, moeten, wederom niet voor de lol) en dan komt het alsnog niet uit. Bij mensen met weinig te makken komt het nooit uit natuurlijk...
Verder eensch met broodfanaat...
Was het trouwens al niet zo dat de brandstof hier teringduur was? Kwartje van kok? En vergelijk het eens met de USA. Er komt zat binnen, punt. Ga nu maar eens kijken hoe we al dat belastinggeld efficient gaan uitgeven. Besparen is niet zo moeilijk als ik rond me kijk (en nee, niet op zorg)...
Mellyville, als je eens kijkt naar het voorzieningenniveau in dit land wat we met z'n allen toch graag in stand houden... natuurlijk kun je over sommige dingen discussiëren, maar als een paal boven water staat dat in de US enorm veel meer armoede is dan bij ons.
Over de internationale benzineprijzen in Europa, kijk eens bv op http://www.goedkooptanken.nu/brandstofprijzen/europa.php
Nederland is wel wat duur qua brandstofprijs, maar heel erg veel verschil maakt het niet.
Nou is het in Nederland zo dat de 'adviesprijs' en de werkelijke prijs bij pompen die niet langs de snelweg staan wel enorm kan schelen. Ik weet niet of dat in de andere landen ook zo veel verschil maakt.
Jens
Ik bedoel niet korten op voorzieningen (ik ben geen politieker)... Maar met 5 man op z'n elfendertigst een lamp in een lantaarnpaal verwisselen, dat soort dingen (is maar een voorbeeld). Er wordt veel geld over de balk gesmeten hoor ;)
Ow, en die tankstations naast de snelweg MOETEN een extra bedrag per liter aan de overheid betalen, dus ze kunnen niet eens goedkoper worden. (ik geloof dat het 7 cent was). Daarnaast is de lokatie natuurlijk erg duur (overheid).
Maar dan vraag ik me af , in Duitsland zit de WB al in de kost prijs van de brandstof . en daar is het (nu nog ) goedkoper dan hier ....
zou Duitsland mee gaan ...denk dat er daar meer weerstand is dan hier
en over Frankrijk maar te zwijgen :D
Maar dan vraag ik me af , in Duitsland zit de WB al in de kost prijs van de brandstof . en daar is het (nu nog ) goedkoper dan hier ....
zou Duitsland mee gaan ...denk dat er daar meer weerstand is dan hier
en over Frankrijk maar te zwijgen :D
Vraag jij maar eens aan een Duitser wat die aan belasting betaalt als er niet een heel recente euro-norm op die auto hangt.
Voor wat info: wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftfahrzeugsteuer_%28Deutschland%29)
Er is een reden waarom de iets oudere vette bakken met dikke blokken in Dld èrg goedkoop zijn tweedehands.
Jens
breadfan83
27-10-2010, 17:45
Mellyville, als je eens kijkt naar het voorzieningenniveau in dit land wat we met z'n allen toch graag in stand houden... natuurlijk kun je over sommige dingen discussiëren, maar als een paal boven water staat dat in de US enorm veel meer armoede is dan bij ons.
Kijk eens naar het immigratiebeleid in de VS. Mexicanen worden daar keihard aangepakt en geweerd. En weiger je je aan te passen, vlieg je d'r net zo goed weer uit.
Hier wordt alles en iedereen toegelaten, en 90% van die lui voeren voor de kloten niks uit. En die 10% van de buitenlanders die wel willen, die moeten lijden onder die grote groep luie donders.
Nou is het misschien erg makkelijk om alles af te schuiven op de immigranten, maar verdomme zet ze dan aan 't werk! Laat ze integreren en meewerken aan een betere toekomst voor 't land waar ze VRIJWILLIG naartoe zijn gekomen! D'r zijn genoeg andere landen waar ze heen kunnen gaan, en als alles dan zoveel beter is in je thuisland, pak je teringzooi dan bij elkaar en flikker op! Maar ga niet hier lopen jammeren dat je het zo slecht hebt, terwijl je wel elke maand je smerige poten komt ophouden bij de uitkeringsinstantie voor jou en je gezin dat nog in het thuisland zit zogenoemd. En ik val nou echt geen mensen aan die niet KUNNEN werken. Daarvoor is dit juist een verzorgingsstaat. Het gaat me puur om de mensen die niet WILLEN werken. Die klauwen belastinggeld kosten en daarnaast zwart lekker bijverdienen om hun Mercedes met importkenteken te rijden.
Daar valt zo vreselijk veel op te sparen!! Maar als de uitgaven groter zijn dan de inkomsten, komt het bij Den Haag nooit eens in die stomme kop op om de uitgaven te verkleinen, ze gaan gewoon de inkomsten nog verder opdrijven.
D'r wordt telkens op de verkeerde dingen bezuinigd (gezondheidszorg en onderwijs) en op heel veel verkeerde punten veel te veel geld uitgegeven (kijk naar de miljarden die uitgegeven zijn aan die domme straaljagers voor 't leger).
En dit is geen afdwalen, dit is gewoon dingen met elkaar in verband brengen. Wordt eens tijd dat ze daar in Den Haag lui neerzetten die wel eens nadenken voor ze wat doen. Prijzen gaan overal omhoog (brandstof, ziekenfonds, etc.) en de staatskas wordt maar leger en leger... zou je toch denken dat ze er vroeg of laat achter komen dat er ergens geld weglekt ofzo... :screwy:
De brandstofprijzen zijn de laatste jaren wel genoeg omhoog gedreven (onder het mom van "alles voor het milieu" of "filebestrijdende maatregelen"). Het heeft niet geholpen, hoppa, over de andere boeg!!!
breadfan83
27-10-2010, 17:51
Maar dan vraag ik me af , in Duitsland zit de WB al in de kost prijs van de brandstof . en daar is het (nu nog ) goedkoper dan hier ....
zou Duitsland mee gaan ...denk dat er daar meer weerstand is dan hier
en over Frankrijk maar te zwijgen :D
Elk land heeft z'n grensstreken. ;)
Als Nederland dit alleen gaat doen, gaat iedereen in Duitsland en België tanken.
Als Duitsland en België meedoen, gaan alle Duitsers en Belgen, en sommige Nederlanders, in Luxemburg, Frankrijk, Oostenrijk, Denemarken etc tanken.
Als die landen ook nog meedoen, gaan de inwoners van die landen net zo goed de grens over.
Dit werkt gewoon niet, klaar. Ga toch godverdomme eens leren te sparen en verstandig uit te geven. D'r zitten alleen maar van die bejaarde fossielen in Den Haag, maar ze kopen als een klein kind dat net zakgeld heeft gekregen alles wat los en vast zit, en vinden het dan raar dat halverwege het financiële jaar de spaarpot alweer leeg is!
Dan maar weer hier en daar wat procenten belasting d'r op gooien!
vBulletin v3.0.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.