Ja dat is sowieso ook een goede tip! :Thumbup:

Gisteren weer geprobeerd de bak eruit te krijgen. Ik was alleen dus de kans was klein,en het lukte dus inderdaad gewoon niet. Ik heb het mezelf niet makkelijk gemaakt door de bak op een karretje te leggen terwijl hij nog in de auto zit, maar ik had ook geen zin om hem dagenlang op een baksteun te laten rusten met alle risicos van dien. Als ik hem weer op de motor had kunnen schroeven was het allemaal geen probleem maar guess what, dat lukte zaterdag niet en gisteren ook wéér niet :(

Nu de aandrijfas verwijderd is lijkt het er wel op dat hij er gewoon uit moet kunnen, en ik had hem gisteren ook een heel eind alleen bleef de flens achter het vliegwiel haken.... en dat kreeg ik niet voor elkaar helaas.
Vervolgens nog even geprobeerd om hem er terug op te schuiven maar ook dat was kansloos. Het makkelijkste is wel om in ieder geval te zorgen dat de hij met de auto mee omhoog kan zodat we er vanonderen weer bij kunnen want zo kun je bijna geen kracht zetten. Ik snap alleen niet waarom die as niet in te koppeling wil. Dat gaat echt bizar moeilijk.

Laat me raden, bak komt tegen het deel van het subframe aan waar de draagarm in zit, met mn G60 toen ook bizar mee zitten kloten. En zodra je hem langs dat punt krijgt dan blijft de cup van de aandrijfas weer achter het subframe hangen :shake:

Heb destijds de voorste motorsteun losgehaald bovenop, krik onder het carter (met een dik blok hout ertussen uiteraard) en een paar cm omhoog gekrikt. Motor kwam zo iets omhoog en naar voren toe, waardoor er genoeg ruimte was om de bak voor het subframe langs eruit te lepelen. klote klus!

Ik heb de motor in de motorbrug hangen (zo'n ding wat over de voorschermen staat), anders dondert ie naar beneden. Ik heb hem wel iets laten zakken, ik dacht dat dat juist de truc was.
Ik had het diff ook omhoog getrokken zodat hij wel vrij komt van de motorsteun op het subframe. Daar had ik ruimte zat. Alleen het trucje om hem voorbij het vliegwiel te krijgen (volgens mij draaien om de Z as) lukte me dus niet.

Nou de bak is er eindelijk uit. Vanmiddag heb ik de bak weer min-of-meer aan de motor geschroefd en de auto omhoog gezet. Zo konden we er wel bij. Na het verwijderen van de voorste motor/baksteun en ook nog de koelvloeistofslang die in de weg zat kwam de bak er na wat friemelen uit.
Helaas heeft de demontage redelijk wat schade gemaakt. Ik heb ijzerdeeltjes van de puntjes van het vliegwiel verwijderd en de binnenkant van de bak zit ook vol puntjes. Ook zitten er wat puntjes op de drukgroep en zijn de 2 uitstekende "vingers" wat beschadigd. En uiteraard is het subframe ook beschadigd, jammer wel. Ik twijfel nog of ik toch niet alles los haal voor het terug bouwen..... want wat is die bak zwaar zeg.

Anyway, aan het lager voel ik geen speling, ook geen raar geluid. Ik zie geen rare schade aan de vingers van de drukgroep. Wel komt er wat vet uit het lager. Dat lijkt me geen goed teken eigenlijk.
Aan de koppeling zelf is ook niks te zien. Geen gebroken veren of gebroken plaat.

Momenteel kan ik geen foto's uploaden naar mijn hosting. Ze staan wel op het ClubGTI forum (link).

Als iemand nog iets raars ziet of weet hoe/wat te controleren dan hoor ik dat graag :thumbup:

Hierbij de foto's:

Druklager lekt een beetje vet



Drukgroep



Drukgroep (nog gemonteerd)



Ondertussen heb ik het vermoeden dat er dus iets door de bak heen is gegaan. De binnenkant van de bak en de buitenkant van de drukgroep zitten vol met spikkels. Ik kan echter geen slijtsporen vinden van het ronddraaien. Dat is vreemd, want het geluid met koppeling ingedrukt is continue slepend. De drukgroep raakt de bak zelf dus niet.
Dus of het druklager is kapot, maar dit is met de hand niet te controleren, of de drukgroep zelf is naar zijn grootje zonder dat je het kan zien (de veren etc zijn nog in orde, geen vingers kapot etc).

Helaas kun je het alleen maar testen met een lopende motor, en als het dan weer niet goed is........

Hoe oud is deze koppelingset? Je hebt aardig wat hotspots op je drukgroep, sinterplaat denk ik?

Komt het hart van de koppelingsplaat niet tegen je vliegwiel of drukgroep óf tegen de bus die om de ingaande as van de bak zit (die met de keering). Daar heb ik al wel eens de bus van de koppelingsplaat tegenaan gehad, omdat deze te lang was.

Dat de vingers van de drukgroep licht glimmen is normaal, zolang ze maar niet diep ingesleten zijn, anders heb je kans dat je druklager vast is geslagen.

Hoe oud de koppelingsset is weet ik niet. Ik heb hem 2e hands gekocht (van een betrouwbaar iemand naar mijn inzicht), scheelde aanzienlijk tov een nieuwe en hij zag er nog goed uit. De hotspots zijn nieuw, alles was schoon toen ik het monteerde. Kan misschien komen van het op de kar rijden. Het aangrijpen van de koppeling zit echt in een heel kort stukje van de slag.
Als het hart van de koppelingsplaat tegen die bus komt, dan heeft die bus daar geen zichtbare schade van ondervonden.

De foto's laten het uiteinde van de vingers niet goed zien, maar volgens mij is er geen schade, alleen het glimmen van het contact oppervlak. Ik zal het vanavond nogmaals controleren voor de zekerheid!

Je hebt wel veel slip op de koppeling

Dan zal dat het probleem niet zijn, anders had die bus echt wel een scherp glimmend randje gehad.



Als ze alleen glimmen dan is er inderdaad niks aan de hand!

Ik weet dat het heel lastig controleren is, maar komt de koppeling wel helemaal vrij? Heb destijds met zo'n versterkte koppelingshevel in mijn 02A gehad, welke dus naar binnen was getrokken door het laswerk eraan. Die drukte het druklager dus continu heeeel licht tegen de drukgroep, waardoor dat lager dus 24/7 meedraait. Dan kan deze warm worden en lawaai gaan maken.

Ja hij komt geheel vrij zo ver ik weet. Het aangrijppunt zit ook niet geheel onder of bovenin de pedaalslag. Of trap ik eerst de veer om de pin in en dan pas de koppeling?
De lepel is ook niet krom en die heb ik geinspecteerd, maar geen schade te zien.
Ik vroeg me sowieso al af of het druklager inderdaad altijd aan ligt (en mee draait) of geheel vrij komt. In principe moet het dus geheel vrij komen begrijp ik. Maar dat er vet uit is gelopen duid toch op een tamelijk warme omgeving.

De kleur van je drukplaat ook

Gisteren nog eens gekeken, maar volgens mij komt het druklager niet geheel vrij. De veer op de pin die de gaffel bedient drukt de gaffel (dus het druklager) continue richting de drukgroep.
Op de vingers heb ik helaas nog niet goed kunnen kijken. Vanavond weer een kans.

Dat zou betekenen dat de koppeling (veel) slipt? En ik heb geen enkele keer een slippende koppeling bemerkt.
Ik vermoed zelf dat die verkleuring van het oprijden van de kar komt. Of kan dat niet in zo'n korte tijd?
De drukgroep is wel anders verkleurd als het vliegwiel. Die heeft wat vlekken, de drukgroep is inderdaad overall wat meer verkleurd.

Ik weet niet waarom, maar ik zie deze bijdrage nu pas.

Hoe zie je dat er veel slip op de koppeling zit? Waarom merk ik daar tijdens het rijden niks van? Heb zelfs een snelle tijd gezet...
Ik ben juist gewend om zo kort mogelijk te koppelen. Dus bij wegrijden tikkie gas en zo snel mogelijk het pedaal omhoog. Bij opschakelen snel indrukken, volgende versnellen en los (voet eraf). Alleen bij terug schakelen doe ik het msischien onbewust wat langzamer, maar wel met tussengas zoveel als mogelijk.

Het enige waarbij ik wat met de koppeling speel is bij het oprijden van de kar. Er staan ook 3 banden sporen achter elkaar op het hout :D

Het druklager is vandaag binnen gekomen, maar het wordt allemaal krap om hem nog voor woensdag klaar te krijgen. Sowieso heb ik het idee dat het probleem niet opgelost is met het nieuwe lager. Daarom heb ik de trackday afgezegd. Ik ga wel weer als de auto klaar is, er zijn genoeg trackdays op Zolder (om de 2 weken).

Wel heb ik even de versnellingsbakken gewogen, omdat ik de 02A veel zwaarder vind aanvoelen dan de 2Y. En daar zit wat in
2Y: 35,0 kg
02A: 46,7 kg

Ook is vandaag mijn nieuwe pookknop van Ali binnen gekomen :P

Nou, de versnellingsbak zit er op en het ging nog verbazend gemakkelijk.
We hadden de bak met het diff omhoog op de baksteun (hydraulisch) gezet. Zo omhoog gepompt tot in de auto en toen het diff naar beneden gedraaid. De flens zat ook bijna uit zichzelf al achter het vliegwiel, dus ik was erg blij. Wel had ik de alu baksteun gemonteerd, ik had gelezen dat dat kon en je daar ook goede grip aan had. Maar dat ding komt gewoon tegen de langsdrager dus die moest er nog snel even af.
Ook het plaatsen van de prise as in de koppeling ging na slechts een paar pogingen. Nu had ik uit voorzorg wel de pin die de koppelingshevel bedient terug getrokken en geblokkeerd met een ingesneden kartonnetje. Hierdoor bleef de hevel en het druklager "terug" staan zodat je niet tegen de vingers van de drukgroep in hoeft te duwen. Ook zit overal een klein beetje vet op, wat beter glijd natuurlijk.

Nadat de bak op de motor bevestigd was konden de steunen weer gemonteerd worden. En guess what; waar ik van de winter de motor met erg veel moeite gemonteerd kreeg door de voorste dwarsbalk naar links te duwen, kreeg ik nu de schroef van de voorste motor steun er niet in omdat het gat aan de rechterzijde zat ???? Ook de achterste steun moest met de koevoet even naar voren geforceerd worden. 1:1 past het nog steeds niet.
Nu nog even de noodzakelijke dingen afmonteren en kijken of het geluid er dan nog steeds is.

Probleem semi opgelost, is nu veranderd in wat anders. Er loopt sowieso al iets aan (dat stuk blik tussen bak en motor?) en bij het intrappen van de koppeling is er nu een bonkend/kloppend geluid en je ziet de bak ook op en neer bewegen op dat ritme.

Ik ben die 02A bak helemaal zat. Alleen maar gezeik bij het monteren, superzwaar, nog geen 200 km gereden en het heeft alleen maar problemen. Als bonus is alles beschadigd, echt, helemaal top. Snel die andere bak eronder, die werkt tenminste zonder gedoe, past zonder koevoet en schakelt net zo goed.

Op mijn G60 zit ook een O2A bak, is dan dan zo'n probleem om die te demonteren enz?
Of is het in combinatie met uwe KR motor.

Zo is het niet leuk natuurlijk...

Het demonteren is gewoon een aardig werkje en die bak is nogal zwaar. Er zit een 9A motor in maar dat past allemaal op elkaar dus zou niet uit moeten maken.

Ik kreeg de vraag of er misschien axiale speling zat op de krukas, dus dat heb ik even getest.
https://youtube.com/shorts/gcadvIutrM4?feature=share

Hij heeft 2 weken geleden voor het laatst gelopen. Er is dus een redelijke tijd geen oliedruk meer geweest. Ik kan niet inschatten of dit normale speling is of niet? Heeft iemand hier ervaring mee?

Deze speling mag maximaal 0,25mm zijn. Nou is het wat lastig meten via een YT filmpje, maar dit lijkt me beduidend meer?

Bron (pagina 23): https://vwts.ru/engine/9a/b3_13_eng...t-crankcase.pdf

Ja, dit voelt als veel meer. Ik ben bang dat ik naar een motor revisie zit te kijken.
Wel jammer na slechts 1000 km.

Wat is het risico als je er mee door rijdt?

Je zet bij koppelen kracht op het vliegwiel. Daardoor gaat de motor nu bonken, de drijfstangen willen niet schuiven. Wellicht dat het slijpgeluid ook het vliegwiel was wat tegen dat beschermblik aan kwam, en niet het druklager.

De speling is 0,65 mm. Diverse malen gemeten uiteraard.

Handige PDF met alle torques, bedankt!
Ik zie op p25 ook dat er een shim moet tussen vliegwiel en motor??? Die heb ik niet.
Ondertussen is de bak er weer onderuit en het vliegwiel er af.

Heb nog nooit problemen met axiaal lagers gehad aan een lijnmotor bij VW, maar is je shim achter het vliegwiel niet losgekomen en de oorzaak van al die spikkeltjes?

Er zit geen shim achter het vliegwiel :)

Nee dat leek mij ook niet maar werd hier beweerd... Zo vaak heb ik ze tegenwoordig ook niet meer in m'n handen...

Volgens de geposte pdf moet er een shim tussen. Ik heb die bij mijn KR nooit gezien en nu ook niet. Er zit wel een ring met 6 gaten aan de koppelingskant van het vliegwiel, achter de boutkoppen.

Ik heb net zelf even in ETKA gekeken en die shim is alleen van toepassing bij een automatische versnellingsbak.

'Clutch plate' en dan 'automatic' in de description zetten is wel een mispeer natuurlijk, maar goed, het is duidelijk geen vliegwiel geschikt voor een koppeling, maar voor de montage van de koppelomvormer.

Dan zijn je thrust bearings er waarschijnlijk aan (OE.Nr. 026 198 421).
Had je deze motor niet laten reviseren meende ik?

Ja de motor is in 2016 gebouwd. Vorig jaar heb ik hem pas in de auto gebouwd en sindsdien 4 trackdays en de charity day gereden. In totaal minder dan 1000 km.

Ik heb het vermoeden dat ik het zelf heb gedaan bij het ombouwen van de bak. Of misschien de 2e keer bij het vervangen van het durklager (bak eraf, bak erop, maar dat duurde ff). Ik kreeg de bak er ook regelmatig niet op, zoals hier in het topic staat. Misschien heb ik daarmee iets verknald.

Ik kan me niet voorstellen dat je bij het monteren en demonteren van een versnellingsbak de axiaal lagers molt, dat is mij nog nooit gelukt iig. De kracht die je met het indrukken van de drukgroep zet is wat groter zeg maar...

Dat lijkt me inderdaad ook erg sterk óf je bent heel erg sterk :D ;)

Zo sterk dat ik de bak er met veel moeite op krijg :S

Dit doe je niet met montage van je bak. Het lijkt mij dat de speling niet is gemeten (en gecorrigeerd) bij revisie.