Volksforum.com

Volksforum.com (https://www.volksforum.com/forum/index.php)
-   Derby, Polo MK 1,2 en 3 (https://www.volksforum.com/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Vliegwiel lichter maken. (https://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=120267)

Sjon 28-10-2013 20:37

.

MK2-VRT 28-10-2013 21:56

Nee daarom Romar..

En zoals gezegd, hebben er al zat gedaan, zonder gezeur of problemen.

Als je hem tot een paar honderste uitklokt, erna afdraait, dan zit er naderhand ook geen slingering meer in..

Ook met het inkorten van aandrijfassen nog nooit gezeik gehad.

Een 2 massa vliegwiel die slecht is, is een erger verhaal, daar kan de krukas van breken, en die krachten zijn vele malen hoger.

En poulie of vliegwiel, onbalans is onbalans, hoe je het ook ziet..Is nooit goed.

1980navi 29-10-2013 13:19

Quote:
Originally Posted by Sjon
Toerental dat men voor ogen heeft, lijkt mij ook een bepalende factor.
Is 't voor een straatauto met max +/- 6500/7000 toeren of spelen we verder? :cool:



Sjon het is voor geregeld straat gebruik, om een beetje mee te spelen laten we zeggen :)

Dub-Detail 03-11-2013 10:04

Quote:
Originally Posted by Romar
@MK2VRT: sommige zetten het verkeerde type beitel op een vliegwiel, je snapt toch wel wat ik bedoel?


Dit zal iig geen scheuren of breeklijnen opleveren hoor..


@Romar:
Bij het afdraaien inderdaad niet, daar trek je met een verkeerde beitel alleen de groeven erin. Die later breuklijnen vormen voor scheuren.

@MK@-VRT:
Dan heb je de aandrijfassen nog nooit echt gebruikt.

Met dit soort zaken geld echt, hoe zuiverder je werkt hoe langer het heel blijft.

MelG60 03-11-2013 16:05

Precies Pim, ik geef het maar aan maar sommige mensen willen alleen de goedkoopste oplossing horen.... ;)

richard-polo 03-11-2013 16:13

Deze is wel goed :shake:


Quote:
Originally Posted by MK2-VRT
Een vliegwiel ook ook nooit 100% recht..

MK2-VRT 03-11-2013 16:25

Dub Detail,

Dat zuiver werken en het maken ervan goed moet gebeuren is logisch, en dat gebeurt ook..

Wat die assen betreft, er word een bus over geperst en dan afgelast en gezorgt dat er geen slingering meer inzit.

En dat word op meer plaatsen zo gedaan, iets anders zit er niet in, of je moet ze al kant en klaar kopen op maat, 2 assen, massief ex homokineten € 800,-, het probleem is vaak dat niet iedereen de spines erin kan maken.

MelG60 03-11-2013 16:49

Assen inkorten en met een bus aan elkaar maken is leuk als je er een motor van 40pk aan hangt en het niets mag kosten anders is het gewoon niet serieus te nemen. Ik heb al talloze mensen hier gehad die dachten zoiets wel te kunnen om dan na een hoop ellende toch maar een setje op maat te laten maken. 2x as op maat is iets van 350 euro.

MK2-VRT 03-11-2013 22:34

Niet dom praten, maar goed lezen..Bus is ter versterking! Erna word hij afgelast, rijden ermee met 250 pk en niks aan de hand!

Vraag eens na bij techotrans, doen precies hetzelfde en geven GEEN garantie erop.

En niet het mag niks kosten, stom gelul, het probleem is dat het niet anders te maken is dan een set assen te laten maken, en gegarandeerd, voor 350 heb je geen op maat gemaakte massieve assen, vertel maar eens welk bedrijf dit maakt.

Hebben al 100 vliegwielen afgedraait en ook een aantal assen op maat gemaakt, en nog nooit gezeur of commentaar gekregen, of maak jij ze verkeerd omdat je er zo optimistisch over doet..

Dub-Detail 03-11-2013 23:21

Die l(assen) houden het nog geen ronde uit bij serieus stunt- en vliegwerk.

Waarom?
de flex is uit de assen.
Ten eerste verzwak je de assen al door ze door te zagen.
Dan de bus erover om een beetje normale las te kunnen leggen met vaak een onjuist toevoegmateriaal.

Daarna worden er vervolgens extra zwakheden gecreëerd doordat er tijdens het lassen materiaal eigenschappen van de as veranderen in en rondom de las, dit heeft als gevolg dat het metaal plaatselijk bros wordt.
Bros is niet flexibel en kan niet tegen klappen en trillingen. En dat is nu net waar we deze assen aan bloot stellen.

Wil je het goed doen moet je voorverwarmen en na gloeien volgens vaste waarden en opwarm/afkoel tijden.
Maar dan nog is het half werk.



Zelfde geld voor afdraaien vliegwielen.
Waarom is het onveilig om standaard vliegwielen lichter te maken dan dat men al durft.
De treksterkte van het materiaal laat dit niet toe. Hoe dunner je het vliegwiel maakt hoe gevoeliger die word om door de centrifugaal kracht uit elkaar te spatten (desintegreren).

Hoe kan het dan dat er wel vliegwielen leverbaar zijn die ruim een kilo lichter zijn maar ook het 5 voudige kosten van de (normale) afgedraaide vliegwielen die men kan kopen?
Die worden gemaakt van een ander materiaal met een hogere treksterkte.
Het vliegwiel blijft nu wel heel.

Zo kan ik nog wel uren door tikken over bijvoorbeeld goedkope spruitstukken en andere mechanische bewerkingen. Bij echt goede tuning en maatwerk fabricage komt ook materiaalkennis kijken.

Een pisbak is van dezelfde HIGH QUALITY 304 STAINLESS gemaakt als de meeste (turbo)spruitstukken die worden aangeboden voor weinig.

Dus wat hebben we geleerd?
Goede producten zijn vervaardigd uit goede materialen met de juiste eigenschappen voor hun toepassing.
Goede materialen zijn duur en daarnaast is kennis ook niet gratis.

Dus echt tunen kost geld, en daar loopt het bij 99% van de tjoeners mis.

MK2-VRT 03-11-2013 23:30

Dat hoef je niet te vertellen, is wel logisch, maar waar zijn die kant en klare assen te koop voor 350 ?

Dub-Detail 03-11-2013 23:48

Ik kan dat soort assen leveren en Melchior denk ik ook.
Alleen is het probleem niet opgelost met deze assen.
Je verplaatst het alleen. Nu worden andere delen in je drijflijn het zwakste punt.

t3fastbackt4 04-11-2013 03:22

Ben het helemaal met pim eens!
Een maat van me rijd 4x4 en rijd altijd wel iets kapot.
Hij heeft door de tijd alles verbouwe en verstevigd aan de aandrijflijn.
Het laatste wat dit jaar nog kapot kon gaan was de versnellingsbak zelf en die is ook heen gegaan.
Hij heeft uiteindelijk besloten dat hij de homokineten het zwakste wil houden omdat deze voor hem goedkoop zijn, en hij heeft er veel van liggen.
Ook zijn ze makkelijk te vervangen bij zijn nissan patrol.

Sven-GTI 04-11-2013 12:14

Over het vliegwiel, hoe nauw komt dat balanceren? Want ik heb weleens een filmpje gezien (van een of ander tuningsbedrijf) waarbij het vliegwiel volledig in balans was. Totdat ze een verschillende, nieuwe en originele koppelingsets monteerde. Daarbij was er vaak erg veel verschil in balans, uit-balans eerder gezegd.

Dus dan heb je een perfect gebalanceerd vliegwiel, gooit er een random koppeling tegen en hoppa; onbalans...

richard-polo 04-11-2013 14:40

zelfde koppeling monteren als voorheen, en anders opnieuwd balanceren...
da,s nog altijd goedkoper dan een in de soep gedraaide motor door onbalans ;)

Sven-GTI 04-11-2013 15:29

Maar ik neem dat wanneer iemand (of de dealer) een nieuwe koppeling monteert, deze niet eerst met het vliegwiel gebalanceerd wordt?

MK2-VRT 04-11-2013 21:34

Nee word idd nooit gedaan Sven..

@Dubdetail,

Zoals gezegd maakt technotrans de assen hetzelfde als mijn neefje het doet, GTO in heerlen ook op exact dezelfde manier..Dus dat moet echt geen probleem zijn.

Zelf nog met de tuner overlegd, hij zegt ook, assen gaan echt niet kapot, ook niet met 500 pk..En als je hem op het circuit niet kapot krijgt, gaat hij op de weg helemaal niet kapot, Logisch dat de rest het zwaar te voorduren krijgt, de kooi van de homokineten is het zwakste en zal ook snel kapot gaan..

Met de juiste setup gaat een bak ook niet kapot, zeker niet wanneer je een 6bak neemt ( 02M ), die 02A en 02J bakken zijn een stuk zwakker en sneuvelen eerder.

Maarja, elke hobby kost geld, en zeker als je gaat tunen ( niet heuts tunen ) kost het gewoon geld, als eens wat kapot gaat neem je dat voor lief, anders kun je beter origineel blijven rijden.

SciroccomTDI 05-11-2013 09:39

Een vriend van mij had een Opel Corsa A, C20LET motor (2.0 turbo). Hij heeft diverse assen kapot gereden, braken allemaal bij de lassen over. Uiteindelijk hebben wij met Daewoo homokineten het voor elkaar gekregen, om met een gelaste korte, en de van een 1.2 (!!) originele lange as te rijden zonder dat het kapot gaat.

Ik zelf heb ook ingekorte assen, natuurlijk stukken minder vermogen..

Ik heb ooit een website gezien van een bedrijf, die kon assen "omslijpen" ... dus je brengt een dikke as daarheen, van een grotere auto of zo, en dan kunnen ze hem korter maken, en andere splines in slijpen. Echter, vraag ik me af, hoe zit het dan met carboneren/nitreren/ op een andere manier harden van de splines? want de buitenste harde laag wordt er af geslepen... en daaronder is het niet hard, maar taai... ?

Sven-GTI 05-11-2013 18:29

Maaruh, moraal van het verhaal.. :D


Vliegwiel laten afdraaien, do / dont?
Want ik zit daar nog heel erg over te twijfelen, ik wil wel dat de boel heel en veilig blijft namelijk...

MelG60 05-11-2013 19:08

Jawel maar alleen door iemand die er verstand van heeft en daarna laten balanceren, een kant en klaar vliegwiel kopen zoals Pim aangeeft is ook een goeie.

@ Scirocco: ik neem aan dat ze hem daarna laten harden, Als ik assen laat maken worden ze uit een staaf materiaal gedraaid en daarna worden de splines gestoken daarna gaan ze naar de harder.


All times are GMT +1. The time now is 20:08.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.