Volksforum.com

Volksforum.com (https://www.volksforum.com/forum/index.php)
-   Transporter (https://www.volksforum.com/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   HELP: 5-cilinder in mijn t3 enka (https://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=107330)

ewcaddymk1 22-03-2013 17:25

een maat van me heeft een audi a6 gehad van 96 met een 5 cil tdi 140 pk met chip 170 pk die had 450XXX + gedraaid en deze nam nog geen spat olie en buiten de normale beurten nog nooit een sleutel op geweest.
volgens mij de beste tdi motoren die vag ooit heeft gemaakt

Barn171 22-03-2013 17:53

zoiets zit ik dan aan te denken:

audi 100 tdi

voor zo'n prijs krijg je ook zo'n km-stand, maar moet niet echt een probleem zijn dan? geloof dat op zich best wel, nooit iets slechts over gehoord, maar ook nooit echt iemand getroffen die er helemaal weg van was...

huinkroese 22-03-2013 18:14

Bij Eindhoven over de grens staat deze A6, kun je los de motor ophalen, en heeft maar 200k gelopen. Als je 'm hebt ingebouwd wil ik het wel eens zien, mooi project voor de volgende winter.

> http://link.marktplaats.nl/644461754

Barn171 22-03-2013 18:20

Da's een goede, zal eens kijken wat hij hebben wil. Zou het blok echt helemaal onbeschadigd zijn?? het is wel echt precies die hoek waar de inlaat enzo zitten...

PS: wel ideaal, ik woon nl. in eindhoven :thumbup:

Barn171 22-03-2013 18:52

kwam ik net tegen:

[IMG]t3[/IMG] http://www.volksforum.com/forum/pri...41&page=6&pp=40

stukje naar beneden scrollen op pagina 6...
ziet er redelijk netjes uit, jammer van de menie die hij er tegenaan heeft geslingerd en de draadboom ziet er ook niet al te professioneel uit...

Barn171 22-03-2013 22:28

Ik geloof dat je me ergens op het spoor hebt gezet... Hij moet voor de hele muk 400 hebben. Koopje, of wordt ik nu belazerd?!

De Pul 22-03-2013 23:15

koopje,ik heb wel een paar r5 tdi's hier,maar die gaan niet voor dat geld weg......
dat 2.0 turbodiesel moet je echt niet willen hoor,een goede aaz is sneller.

Rinus66 22-03-2013 23:25

Quote:
Originally Posted by Barn171
Ik geloof dat je me ergens op het spoor hebt gezet... Hij moet voor de hele muk 400 hebben. Koopje, of wordt ik nu belazerd?!


Ik zeg: Doen!

Area51 22-03-2013 23:33

Quote:
Originally Posted by Zollie
Je kan ook je diff omkeren.


Gaat niet bij die versnellingsbakken.. niet iedere bak heeft genoeg inwendige ruimte om het diff om te keren.

Barn171 23-03-2013 14:03

Ja, weer even over die bakken: is het gaten patroon van zo'n tdi hetzelfde als die van de 2 liter diesel? Met andere woorden, zou ik met het koppelingshuis zoals konjel die heeft gebruikt toe kunnen komen met een originele bus bak?
Konjel

Of ga ik dan toch met een pas stuk aan de gang moeten? En niet geheel onbelangrijk, hoe hard lopen die blokken in een audi, en wat is het verbruik ervan?

Zollie 23-03-2013 15:03

Quote:
Originally Posted by Area51
Gaat niet bij die versnellingsbakken.. niet iedere bak heeft genoeg inwendige ruimte om het diff om te keren.


In de passat bakken die ik heb lijkt er genoeg plek te zijn, maar ach, blijkbaar is het voor de hoogte van de aandrijfassen toch beter om de bak 'gewoon' ondersteboven te hangen :)

Barn171 23-03-2013 16:13

ehm, ik ga geen bakken omdraaien ofzo, er komt hoe dan ook een t3 bak in. als het moet met wat aanpassingen in de overbrenging of diff.

DÁ-BRT 24-03-2013 10:21

Alle 5, 6, V8 en V10 motoren met uitzondering van de VR5 en VR6 gebruiken dezelfde patroon op de bak aansluiting.

Een T3 bak gaat het koppel van een R5 TDI nooit houden zonder grote wijzigingen.

Als je al kijkt dat als ik mechanische pompen voor de R4 TDI's lever de bakken er al mee ophouden.

We hebben nu een paar keer een goede 250pk uit een R5 TDI gehaald en er zit aardig wat meer potentie in dan in de 4 cilinders.

Barn171 24-03-2013 13:25

Ik heb het over een 116 pk tdi he mensen, geen 250! Gelijk deze.
En hoe doet Konjel dat dan? Hij heeft een v10 aan een t3 bak hangen, is dan wel een syncro, maar toch nog altijd een t3 bak. Zo'n v10 geeft nogal wat meer dan een 5 cilinder tdi'tje...
Het kan toch niet dat zo'n tdi die ik wil hangen een bus bak kapot trekt?? Zo veel pk's hebben ze nu ook weer niet, en de bakken zijn bedoeld om zwaar belast te worden, het zijn at the end of story nog steeds bedrijfswagens waarvan ook volkswagen op voorhand wist dat ze net iets te zwaar (of tering veel te zwaar) geladen zullen worden en volledig afgetrapt. Dat gaat toch niet stuk gaan?

Of wel?!... :confused:

De Pul 24-03-2013 13:41

ik meen dat de konjel er een 175pk v6 in ging hangen?

ik denk overigens dat het wel kan,met een t3 bak erachter.

Barn171 24-03-2013 15:07

Je hebt gelijk, V6, sorry. Het moet volgens mij ook echt wel gaan met een t3 bak, maar toch nog even wat meer reacties afwachten. Ik moet zoiets wel zeker weten, niet dat hij dadelijk wel stuk draait na het eerste stukje gas op de plank...

En heeft iemand nog een idee van het verbruik gemiddeld in de praktijk? Niet het aller belangrijkste, maar hij zal toch wel geregeld gebruikt worden, niet dagelijks, maar wel vaak, dus het is wel interessant om te weten.

Audi1981 24-03-2013 20:47

Denk dat een beetje T3 bak het boven de 300nm al voor gezien houdt en ik denk ook dat dát net is wat Bert bedoelt ;)

Barn171 24-03-2013 22:17

Ik heb weer even zitten zoeken, maar hier wordt je inderdaad niet vrolijk van:

1.6 td:
70pk/51kw
138nm

2.1 wbx:
112pk/82kw
kan zo even niet vinden hoeveel koppel precies die hebben, iets van 140 geloof ik

de 2.5 tdi 5 cilinder
116pk/85kw
265nm :eek: :eek: Dat is dubbel zoveel als wat ze standaard hebben...

Viercilinder tdi heeft ongeveer 150 of 170 nm, en dan geven sommigen al aan dat de bak harder zal slijten. Nu die dingen de prijs van een hele bus zijn, is dat inderdaad toch wel een groot probleem...

In Zuid-Afrika weet ik dat ze standaard 5-cilinders hadden hangen. Als dit nu wat sterkere zijn heb ik nog kans dat een bak uit Afrika zou kunnen volstaan...

Of heeft iemand nog suggesties?
Ik las dat de originele audi bak al wat slijt gevoelig is door het vermogen/koppel van de motor. Aners zou ik die misschien kunnen gebruiken met omgekeerd differentieel?

DÁ-BRT 25-03-2013 08:10

De reden dat ik de opmerking over de bak had gemaakt is niet voor niets. Er zijn al veel bakken gesneuveld door het hoge koppel van de TDI in plaats van de TD of D.

Een benzine motor heeft naar verhouding met een diesel ook nauwelijks koppel.

Omgekeerd differentieel past niet bij de Audi voorwiel aangedreven bakken. Mijn ARX 6bak heb ik een hoop aan veranderd maar er zit geen ruimte in om het differentieel om te draaien.

Barn171 25-03-2013 15:21

Goed dat je dat hebt gedaan, want dit wordt niks zo. Als ik ook nog een bak helemaal moet gaan aanpassen wordt het wel erg lastig voor mij. En duur vooral. Nu lachen jullie mij vast vierkant uit, maar ik houd het dan toch maar gewoon bij de 2 liter td 5 cilinder. :redface: Helaas...

DÁ-BRT 25-03-2013 15:32

Dan zou ik er een 4 cilinder 1900TD in leggen. is zeker een 20kg lichter en goedkoper in aanschaf. Daarnaast kan je hem op de standaard bus bak vast zetten.

Wat niet mogelijk is met de 5 cilinder motor.

Barn171 25-03-2013 19:31

Je hebt gelijk, en het zou een verstandige keuze zijn, maar er is iets aan die extra cilinder dat me toch trekt... :shake:
Ik kijk wel.
Heb nog even zitten zoeken, ivm het project van Konjel. De motor die hij eraan hangt heeft een koppel van 250nm (sommigen geven 245 aan, maar das toch geen groot verschil). Ik neem aan dat hij met zijn enorme project er in ieder geval rekening mee heeft gehouden dat z'n bak de motor aan kan. Zou je kunnen zeggen dat de TDI met 265 nm wel een syncro bak heel kan houden, of is dat nog altijd te veel?

Het blijft kriebelen...

Neem nou bijvoorbeeld deze . Met een tdi tegen 130 over de snelweg iedereen voorbij met het dak een stukje open... :D :D :D

DÁ-BRT 26-03-2013 08:04

Ik wil niet vervelend zijn, maar je hebt behoorlijk wat vermogen nodig om met een bus 130 te rijden.

Jouw project jouw ding, mijn verwachting dat het tot realisatie komt is minimaal.

Barn171 26-03-2013 09:39

Daarom start ik eerst een thread, zodat ik weet waaraan ik begin voordat ik daadwerkelijk het project start. Maar goed, dan rijden we geen 130, maar 110 zonder dat het bloed uit mijn trommelvliezen gutst. Ook goed :redface:
Trouwens, toen ik mijn t3 doka met originele turbo diesel, een 1.6 dus, van een gereviseerde kop had voorzien, liep hij probleemloos 120-125. En dat is niet om op te scheppen of jou te irriteren dat ik het zo zeg, echt niet. Maar aan de hand daarvan twijfel ik toch echt of je met een dubbel zo sterke motor echt niet die tien extra kilometers zou kunnen halen. Ik moet toegeven dat ik echter helemaal geen ervaring heb met het inbouw van sterkere motoren (zoals je jullie zeker allemaal al wel gemerkt hebben... :D), dus als iemand met zekerheid zegt dat het niet kan, dan moet ik dat maar gewoon aannemen.

En eh, zo dat nu wel gaan de tdi aan een syncro aandrijving? Of toch ook niet?

huinkroese 26-03-2013 11:41

130 met een bus is niet zo'n probleem; met mijn 2.1 zit de top denk ik rond de 145 op de TomTom. Niet met tegenwind en bult op maar op een recht stuk snelweg gaat dat prima.

Mijn probleem is dat 130 rijden gewoon niet te betalen is, je kan dan elke 200 kilometer weer 40 liter tanken. En dat geld ook voor 120 eigenlijk.
In Engeland bouwen ze veel diesels om naar 2.0 2E (Golf 3 GTI) benzine blokken en die dan op LPG. Dan heb je geloof ik 105pk en trek je je bak niet zo snel stuk, een redelijke topsnelheid en op LPG 1 op 10 geloof ik.
Dan moet je nog steeds niet harder dan 110 willen maar dat is prima, cruisecontrol erop en onthaasten maar :D

Mijn droom is nog steeds Subaru boxer diesel met Renault UN1 bak maar dan kom je op een ombouw tegen de 10 mille aan en dat wordt te gek.
Wil voor de zomer wel LPG inbouwen op mijn WBX, kijken hoe dat rijdt.

Trouwens, bloedende trommelvliezen kun je ook al een heel eind voorkomen door de boel goed te isoleren. Mijn Multivan is bij 110 echt behoorlijk stil.

Kijk of je een schade Multivan/Caravelle kan vinden voor de isolatie ofzo.

Barn171 26-03-2013 11:59

Die isolatie heb ik ook al aan gedacht. Eerste probleem is dat mijn bus een pick up is, dus ik kan maar een klein deel van de caravelle/multivan spullen gebruiken. Een tristar slopen kan ook nog, maar das toch wat sonde. En het tweede, grootste probleem, is dat die dingen gewoon niet te betalen zijn. Voor een sloper die een beetje een luxe uitvoering is betaal je je nog scheel. Ik denk dat ik beter wat losse onderdelen probeer te vinden die ik kan gebruiken, en dan de holle ruimtes isoleren met het een of ander dat ik bij een stoffeerder ofzo haal. Moet ook wel goed zijn.
En dat tanken is inderdaad een groot probleem, maar niet zo zeer bij een diesel. Ik rijd nu in een t3 waar geen dagteller in zit, maar in de zomer rijden we eentje waar die wel in zit. Ik geloof dat je dan met een 1.6td toch nog iets van 5 of zeshonderd kilometer rijdt op een tank. Iets van 1 op 15. Met zo'n TDI moet je toch ook wel in de buurt van die waardes komen, of zelfs beter. Hij heeft meer pk's om hetzelfde gewicht vooruit te stuwen. En met een verbruik van 1 op 15 ben ik dik tevreden, dat is het zeker waard voor mij.

Barn171 26-03-2013 20:07

Zo, nog even wat gezocht. Het verbruik is wel behoorlijk slecht voor een diesel. Ze geven ongeveer 1 op 13 op,
Maakt niet uit verder, als dat alles zou zijn... :P

Ik zat te denken, als je nu zo denkt:
Een 2.1 wbx heeft een koppel van 174 nm. Dat is 87 per wiel. Als je dan gaat denken dat bij een syncro ieder wiel evenveel koppel aan kan als bij een 2wd [volg je het nog?!] Kan ieder wiel dus 87 nm aan. Als je het koppel van de tdi over vier wielen verdeelt, heb je per wiel 66.25 nm. Het zou dus op deze manier kunnen werken?
Of als je het koppel van Konjel z'n v6 over 4 wielen verdeelt, staat er 62.5 nm per wiel op. Dat is maar een verschil van net onder 4 nm, iets van niks. Zo zou het dus ook moeten werken?

Dit is allemaal nogal theoretisch, en vrij verdraait ook ben ik bang. Ik heb het gevoel dat ik het gewoon een het goedpraten ben, of zit er toch iemand hier die er wel wat in ziet?

Tabelletje ervan:


Audi1981 09-05-2013 19:15

Ligt die R5 TDI er nou al in? :D

Barn171 09-05-2013 20:15

Quote:
Originally Posted by Audi1981
Ligt die R5 TDI er nou al in? :D


Was het maar zo. Maar nee, helaas.

Sterker nog, de hele restauratie van de bus is even op pauze. Het "magazijn" was zo een enorme onbegaanbare massa van onderdelen aan het worden, dat het echt aangepakt moest worden. Dan ben ik ook nog met de wagen van een klant bezig geweest, nog een partij onderdelen gehaald, en zo verder. Als alles dadelijk weer op orde is ga ik weer verder.
Ik wil nog steeds graag de tdi hangen, maar ik zit met dat bak probleem in mijn maag. Nu heb ik nog een T3 specialist gesproken, en die had het erover dat de zwakte van de bak voornamelijk ligt in een aantal naaldlagers in de bak die van nylon zijn. Nu moet ik eigenlijk zo'n blauw werkplaatshandboek zien te bemachtigen van de T3 bakken, zodat ik precies kan uitvogelen hoe of wat en waar. Naaldlagers zijn volgens mij wel altijd te vervangen door duurzamere exemplaren. Als nu blijkt dat met een aantal simpele aanpassingen de bak wel bruikbaar te maken is voor het vermogen/koppel van de tdi, ga ik er zeker voor.

Audi1981 09-05-2013 21:37

Naaldlagers zijn juist voor in een versnellingsbak het mooiste wat er is :screwy:
Maar als er exemplaren met plastic kooi tussen zitten, ja dan snap ik dat de boel klapt...
Kerel hier in zeeland maakt Harleys bomb-proof door oa de carters en bakken te voorzien van oversized naald/rol lagers, ik zou eens uitvogelen of er een revisiebedrijf bij jou in de buurt open staat voor zo'n klusje,
gewoon een T3 bak 400nm-proof maken, omdat het kan!
:D

Barn171 23-05-2013 15:52

Quote:
Originally Posted by Audi1981
Naaldlagers zijn juist voor in een versnellingsbak het mooiste wat er is :screwy:
Maar als er exemplaren met plastic kooi tussen zitten, ja dan snap ik dat de boel klapt...


Da's idd wat hij vertelde, naaldlagers in nylon kooien. Lijkt mij ook heel aannemelijk dat daar een probleem kan zitten.

Quote:
Originally Posted by Audi1981
gewoon een T3 bak 400nm-proof maken, omdat het kan!
:D


Juist... :tongue:

Polo1w 09-01-2016 23:49

En? Nog een t3 r5 tdi gefabriceerd??

jetta mk1 '82 10-01-2016 07:45

Met de huidige wegenbelasting-boevenbende voor oldtimers is dat niet meer te betalen...

Barn171 10-01-2016 14:19

Was het maar zo'n feest, nee dat dieselen zit er hier na de nieuwe regeling niet meer in. De bussen staan geschorst stof te happen, wachtend op betere tijden. Heb in de plaats van een '84er caravelle 1.9 boxer met automaat opgehaald. Hoge verbruik weegt niet op tegen de hoge belastingen en nu is het dus zo uitgevallen. Wie weet zal ik ooit nog een toffe ombouw doen met een van de diesels...





Polo1w 10-01-2016 18:08

Gelijk heb je. Kwam toevallig op je oude topic terecht, en was ff benieuwd.
Geinig, stokoude topics lezen😄

Area51 10-01-2016 19:33

Quote:
Originally Posted by Barn171
Was het maar zo'n feest, nee dat dieselen zit er hier na de nieuwe regeling niet meer in.


Hier ook... mijn 1982 T3 MTDi staat geschorst... de 1900 1Z MTDi motor verkocht, nu druk aan het ombouwen naar Golf3 GTi (2L, 8V, 112pk) motor icm een lange T3 4-bak, dan omkeuren naar benzine en het kwarttarief aanvragen (of verkopen)... mocht ik hem in 2022 nog hebben en 40 jaar is dan nog steeds MRB vrij, dan zien we wel weer verder.

casss 05-04-2016 22:22

heb sinds kort een t3 gekocht uit '79. Voordeel is dat die als 1 van de eerste t3's weer in aanmerking komt voor ombouw naar diesel, nadeel is dat je die vroege modellen ook nog eens moet ombouwen van luchtgekoeld naar watergekoeld… En dat je vervolgens met je rokende belastingvrije diesels alsnog in diverse steden niet naar binnen mag zonder bij die specifieke gemeente ontheffing aan te vragen :(


All times are GMT +1. The time now is 20:05.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.