Volksforum.com

Volksforum.com (https://www.volksforum.com/forum/index.php)
-   Type 3 (fastback, notchback, squareback) (https://www.volksforum.com/forum/forumdisplay.php?f=28)
-   -   type4 in type3 (https://www.volksforum.com/forum/showthread.php?t=5881)

Beetspeed 15-02-2005 09:46

Quote:
Originally Posted by kruk@b"
(en in de vitrine lag een setup van een setje 911 koppen voor een type4 ;) )

Yeah, I know; ik dacht dat je dat toch al eens gezien had, want die ligt er al een poosje hoor ;-)
Een jaar of 15 (...) geleden heb ik zo'n motor ook al eens gezien bij Johnny H, toen die nog type 4 blokken voor de cross bouwde.

Hmm, was al bang dat BAS geen specifieke type4 voor in type 3 uitlaat maakte... :frown:
Waarom heb je niet gekozen voor kachelpotten en het 4 in 1 spruitstuk (wat jij ook op de bus hebt zitten dacht ik)? Voor een redelijk standaard 2 liter moet dat toch ruim voldoende zijn en je hebt nog warmte ook of heeft Ries nog wilde plannen met de motor in de toekomst?

Ik heb ook al zitten kijken hoe je dat spruitstuk zou kunnen inkorten, maar aan 1 kopkant is dat toch best lastig leek me.
Mijns inziens zou je in ieder geval alleen moeten verlengen in het horizontale vlak met 4 gelijke stukken, zodat je de lengte van de buizen op elke cylinder exact gelijk houdt. Uit de huidige exact gelijke lengte van de individuele pijpen (voordat ze samenkomen) haalt deze uitlaat namelijk zijn werking (zoals bij jou natuurlijk bekend).

Ben zeer benieuwd naar het resultaat!

Succes,
Walter

krukab 16-02-2005 13:19

Ries wil in de "toekomst" nog de mogelijkheid hebben om z'n motor te kunnen vergroten naar zeg,
een 2,4 liter,maar wel met het orginele koelhuis,want hij wil wel z'n treetje Aldi bier achterin
kunnen zetten,en dat gaat met een 911 style koeling helaas niet lukken ;)
En het prijsverschil tussen een losse spaghetti (vanaf de kachelpotten) of een komplete (vanaf de koppen)
spaghetti was ook dermate klein dat hij (in overleg met Mc Gyver) maar heeft besloten een nieuwe spaghetti
te kopen,en die te gaan verlengen,en dan in iedere buis natuurlijk een evenlang stuk ertussen lassen !!
3 van de 4 pijpen (die van de cilinderkop afkomen) hebben een mooi recht stuk ertussen zitten waarin de
10 centimeter verlenging gevonden kan worden,alleen bij cilinder nr2 wordt het wat moeilijker ...
Alles komt daar ook samen in 1,dus daar moeten we nog gaan zoeken waar we de verlenging gaan doen.
Die gaat gelijk nadat hij de uitlaatpoort verlaat met een bijna 90 gradenbocht omhoog om lengte te krijgen.

user-x 16-02-2005 13:28

Ik had het zelf niet beter onder woorden kunnen brengen kr@k...
Je hebt goed naar me geluisterd!!! ;)

Er passen zo overigens twee Euroshopper-treetjes achterin,
Aldi bier zuigt!!!

krukab 16-02-2005 13:32

Thanks Ries,maar wil je ook weer eens wat aan die knipperende avatar gaan doen ...

ik krijg pijn in me ogen van dat geknipper,en met die vele posts van jouw zie ik hem overal wel verschijnen !!

user-x 16-02-2005 13:37

Quote:
Originally Posted by kruk@b
Thanks Ries,maar wil je ook weer eens wat aan die knipperende avatar gaan doen ...

ik krijg pijn in me ogen van dat geknipper,en met die vele posts van jouw zie ik hem overal wel verschijnen !!


Die avatar is ook irritant bedoeld... je kent me toch wel langer dan vandaag!!!

Beetspeed 16-02-2005 16:08

Quote:
Originally Posted by Beetspeed
...of heeft Ries nog wilde plannen met de motor in de toekomst?


Ah, dan heeft het wel logica ja :biggrin:
Dat het verlengen lastiger was bij die ene cylinder stond me ook al bij dus. Je begrijpt hiermee dat ik er ook al naar had gekeken :biggrin:

Beetspeed 05-01-2006 13:00

Hangt de 2 liter er al in Ries?

Baldrimmer 05-01-2006 13:17

Quote:
Originally Posted by skywalker
user-nix has left the building. :(

Druk druk druk met andere dingen. ;)


Is die ook al meegezogen in de gangwar ?
:chair:

VWrijder 05-01-2006 13:34

user-x Last Post: 18-09-2005 00:43

Bussie komt zo 05-01-2006 13:37

Quote:
Originally Posted by skywalker
Dat weet jij beter dan ik broertje.

Of was ik de enige die usertje al een tijdje miste?


Paar weken geleden nog gezien, maar missen doe ik hem wel.

Motortje staat nog steeds in dezelfde hoek als een paar maanden geleden.

VWrijder 05-01-2006 13:39

Quote:
Originally Posted by Bussie komt zo
Paar weken geleden nog gezien, maar missen doe ik hem wel.

Motortje staat nog steeds in dezelfde hoek als een paar maanden geleden.

zonde hoor, komt er alleen maar stof op :(

Area51 05-01-2006 15:27

leuk dat jullie er weer over beginnen .. afgelopen maandagavond alles weer
eens afgestoft, uitgezocht en -namens usertje- een 'to-do' lijstje gemaakt.

komt goed .. dit voorjaar is Ries er weer bij met z'n notchback :)

Beetspeed 05-01-2006 20:07

Mooi! Ik ben vooral ook erg benieuwd hoe je de uitlaat gaat verlassen aangezien ik ook nog zo'n dinge heb liggen en een type 4 en een type 3 heb... :rolleyes:
Walter

Dean 05-03-2006 16:04

Ik heb ook een type 3 op het oog van 68. Een automaat. Kan daar een standaard IRS bak in van een kever? Ik wil mijn 2,4 liter type 4 daar in bouwen. Wel met Porsche koeling. Die heb ik ook wel nodig met deze motor.

Gr
Dean

Beetspeed 06-03-2006 21:57

Quote:
Originally Posted by Dean
Ik heb ook een type 3 op het oog van 68. Een automaat. Kan daar een standaard IRS bak in van een kever? Ik wil mijn 2,4 liter type 4 daar in bouwen. Wel met Porsche koeling. Die heb ik ook wel nodig met deze motor.

Gr
Dean

Beetje OT, maar wat komt er dan wel niet in je kever Dean? :rolleyes:

BTW, ik heb ook een 1303S bak in de variant zitten, dus het past zonder aanpassingen. Kan wel zijn dat je in zo'n oud type iets van een koppelingskabel-huls moet maken.

Groeten,
Walter

Dean 07-03-2006 19:14

Nou ik ben eigenlijk van plan de kever te verkopen. Wil graag eens wat anders. Heb hem nu al bijna 8 jaar. Dus vandaar de type 3. Sorry OT.

Mare heeft een 68 dan wel IRS? Ik had begrepen dat het pas met het latere model 69 zo is?

Gr

Beetspeed 07-03-2006 20:42

Nee, een gewone '68'er heeft idd geen IRS, maar je zei dat het een automaat was en die heeft wel altijd IRS :D

En ach, je bent niet de enige die na een 1303 een type 3 koopt :rolleyes:
Alleen ik kocht hem erbij :D
(en nu gaat-ie weer weg :( )

Greets,
Walter

Dean 07-03-2006 21:51

Aha! das mooi! donderdag ga ik even rijden en dan maar kijken of ik hem kan kopen. Waarom doe je hem weg?

Hoe zit dan trouwens met de uitlaat? Kan een Ahnendorp uitlaat er zo onder met de uitdempers? Ik heb nu een 4 in 1 uitlaat die onder de bak doorloopt.
Gr

Beetspeed 07-03-2006 22:14

Geen tijd om hem te schuren en te (laten) spuiten en 3 projecten werkt toch niet zo erg productief naast alle andere zaken als gezin, werk, opleiding etc...
Wel jammer, want het is/was dé meest aangepaste luchtgekoelde voor dagelijks gebruik geworden.

Nee, jouw BAS spruitstuk is voor een staande koeling. De standaard liggende koeling is langer en dan past 'het' ahnendorp 4 in 1 spruitstuk niet :(
Ahnendorp heeft wel een aparte oplossing daarvoor, maar die is iets kleiner in diameter en is gemaakt voor aansluiting op de standaard kachelpotten (die een nog kleinere doorsnede hebben...

Ook moet je nog de speciale 411/12 variant uitvoering van de luchthapper (plastic) op het koelhuis schroeven, zodat je de type 3 opening in het achterplaatwerk kan gebruiken om de koele aanzuiglucht te gebruiken.
Ook moet je de achterste ophanging aanpassen. Mogelijk heeft een '68'er nog geen zijdelingse achterste ophanging maar alleen de centrale achterste ophanging. Dan zou het wat meer werk worden om het type 4 blok goed op te hangen...
Zo zijn er nog een paar kleine dingetjes waar je op moet letten. Er is al eens eerder een topic hierover geweest dacht ik (waar Krukab hetzelfde wil gaan doen) waar dat ook staat.

Groeten,
Walter

Area51 08-03-2006 12:41

Quote:
Originally Posted by Beetspeed
Ahnendorp heeft wel een aparte oplossing daarvoor, maar die is iets kleiner in diameter en is
gemaakt voor aansluiting op de standaard kachelpotten (die een nog kleinere doorsnede hebben...


Klopt, dan krijg je dit .. standaard type4 kachelpotten (in dit geval op een 2L GD -met injectie-
type4) en dan een RVS spaghetti spruitstuk.



Beetspeed 08-03-2006 12:56

Quote:
Originally Posted by skywalker
Nadeel van RVS is weer de minder goede (laat ik het positief brengen) warmte afgifte.


En waarom is dat volgens jou dan niet goed bij een uitlaatsysteem?
(laat ik het ook positief brengen)

Beetspeed 08-03-2006 13:22

Nee, dat zal volgens mij in de praktijk geen issue zijn. De temperatuur van de nog hetere uitlaatgassen vlak naast je flens zullen veel bepalender zijn voor de temperatuur van de uitlaatpoort dan het contactvlak van het slecht geleidende rvs uitlaatflens.
Andersom kan je ook beredeneren dat een verminderde warmte-afgifte in de buurt van een luchtgekoelde kevermotor iets minder warmte IN de motorruimte geeft door minder warmte afstraling. Maar ook dat is vergezocht en waarschijnlijk nauwelijks meetbaar.

De gedachte van een rvs uitlaat (performance-wise) is juist dat de mindere warmte-afgifte je uitlaatgastemperatuur in het gehele trajekt gelijkmatig hoog houdt, waardoor je een betere stroming houdt wat weer iets meer vermogen afgeeft.
Om die reden hebben pure dragracers vaak thermowrap om de buizen heen zitten om die te isoleren. Bij turbo's speelt dit apect overigens nog veel meer.
En rijden alle proff raceteams met RVS headers en dat is niet wegens de geringere roestgevoeligheid van rvs ;)

Beetspeed 08-03-2006 14:11

Quote:
Originally Posted by skywalker
Feit is wel dat bij een luchtgekoeld blok met RVS uitlaatsysteem een hogere temeratuur in de koppen gemeten wordt dan met een traditioneel uitlaatsysteem.

Interessant! Wie zegt dit dan en wie heeft dit 'feit' geconstateerd in een directe vergelijkingstest? En als het idd gemeten is op de juiste manier, wat was het koptemp verschil dan wel niet?

Je zal namelijk niet zo snel een exacte vergelijkstest kunnen doen met twee exact dezelfde motoren in dezelfde omstandigheid en met twee exact dezelfde uitlaatsystemen, de één van pbs en de ander van RVS, waarbij je alleen de koptemp meet, tenzij je een fanaticus bent en met 4 koptemp sensoren in je auto rijdt (LOL) en juist dat specifiek wilt gaan meten...
Gezien het (volgens mij) beperkte effect (if any), moet je het wel zo wetenschappelijk benaderen, anders meet je snel iets anders.
Volgens mij heb ik zelfs Raby (een andere freak) nog nooit zoiets horen roepen.

Oh, laat me raden: je motorenbouwer heeft het geroepen? :rolleyes: :D

Beetspeed 08-03-2006 14:58

Quote:
Originally Posted by skywalker
Haha. :D
Nee, die heb ik het niet horen zeggen.

Vraag het hem voor de lol ook eens en zeg dan erbij dat dat volgens Bernd wel zo is. Ben benieuwd hoe-ie reageert :rolleyes:
Quote:
Mijn gel*l leverd dan wel weer interessante informatie op, dat is dan wel weer een voordeel.

Ha, daar trappen we nu dus niet meer in he :D

Maar ff serieus, ik heb zoveel zin en onzin gezien en gehoord dat ik nu bijna (bv als jouw motorenbouwer wat roept) alleen nog maar dingen geloof die ik zelf ondervonden heb...
Dat is dan ook gelijk het enige wat ik op sites schrijf, aangezien dat het enige is dat IK met droge ogen kan onderbouwen ;)

CU,
Walter

Dean 08-03-2006 21:48

Feit is nu wel dat mijn enthousiasme voor het bouwen van mijn type 4 in een type 3 danig is afgenomen. Ik wil namelijk een type 3 waar ik geen dingen aan moet verbouwen om de motor erin te krijgen. Laat staan een ander spruitstuk moeten komen of ophangpunten voor de motor moet maken. Hmmm misschien toch maar houden bij de dingen waar ik wel wat vanaf weet...Een kever 1303...

Area51 09-03-2006 16:26

Quote:
Originally Posted by Dean
Feit is nu wel dat mijn enthousiasme voor het bouwen van mijn type 4 in een type 3 danig is afgenomen.
Ik wil namelijk een type 3 waar ik geen dingen aan moet verbouwen om de motor erin te krijgen....


Dit is dan wel geen type4 motor, maar een type1 met 911 style koeling, maar het principe is gelijk.
Dit is trouwens een notchback waar deze -ik geloof 2200cc- type1 motor inhangt .. stond in 2003 in Spa,
bij de stand van Remmele




Dit was ook wat usertje eerst van plan was, maar bij nader inzien wilde hij ook niet in de motorruimte gaan zagen,
en hij wilde alles onder het dekkie houden :) .. alles lag hier al klaar .. 964 koelfan, 911 style koelkap, gasstangenstelsel.

Dean 09-03-2006 18:43

En toch vind ik het onnatuurlijk eruit zien met de Porsche koeling. Het past wel trouwens. Maar onnatuurlijk. Zagen is altijd zonde trouwens...Trouwens zojuist in de witte ponton bij Reinders gereden. Leuke automaat met iid IRS ophanging maar ik krijg daar volgens mij geen handgeschakelde keverbak in zonder extra ophangpunten te monteren. Nee geen type 3 meer voor mij. Helaas...

Area51 14-03-2006 11:51

Update !!
 
Jaja, het heeft even geduurd, maar gisteravond is toch echt de zaag in Usertjes nieuwe RVS Ahnendorp uitlaatspruitstuk
gegaan .. als dat nou nog maar goed gaat komen :tongue: :icon_spin



(vele handen maken licht werk .. met de klok mee; Marcski, Dick, Meetlint, Mac Gyver en Usertje himself)

VWrijder 14-03-2006 12:35

Quote:
Originally Posted by Area-51
Jaja, het heeft even geduurd, maar gisteravond is toch echt de zaag in Usertjes nieuwe RVS Ahnendorp uitlaatspruitstuk
gegaan .. als dat nou nog maar goed gaat komen :tongue: :icon_spin
Zo... gezellig! Maarre: Lijkt me geen prettig gevoel de zaag in een nagelnieuw niet al te goedkoop onderdeel zetten :eek:

Area51 14-03-2006 13:32

geestelijke bijstand Luuk ;)

Beetspeed 14-03-2006 21:27

Nou ja, gelukkig is de RVS kwaliteit/uitvoering van Ahnendorp dusdanig dat die heel prima met gewoon draad te lassen is :)
Zal wel geen toeval zijn :rolleyes:

Ben zéér benieuwd hoe en waar je het ding gaat verlengen. 3 buizen zijn 'makkelijk' omdat ze mooi horizontaal liggen, maar de 4e is een lastige om met een gelijke lengte te verlengen en toch uit te komen.

Ik bedacht me wel dat het verlengen van de 'primaries' gevolgen heeft voor hoe je koppelcurve gaat lopen (bij dezelfde sportnokkenas).
Volgens mij gaat de curve iets hoger in toeren liggen daardoor :rolleyes:

Heb je al gelijksoortig buis gevonden om mee te verlengen?

Greets,
Walter

Area51 14-03-2006 21:35

Quote:
Originally Posted by Beetspeed
Nou ja, gelukkig is de RVS kwaliteit/uitvoering van Ahnendorp dusdanig
dat die heel prima met gewoon draad te lassen is :)

We hebben tegenwoordig de beschikking over een TIG apparaatje :tongue:

Quote:
Originally Posted by Beetspeed
Ben zéér benieuwd hoe en waar je het ding gaat verlengen.
3 buizen zijn 'makkelijk' omdat ze mooi horizontaal liggen, maar de 4e is een lastige om
met een gelijke lengte te verlengen en toch uit te komen.

Laat usertje dit maar niet lezen ... schiettie gelijk weer in de stress !!

Quote:
Originally Posted by Beetspeed
Heb je al gelijksoortig buis gevonden om mee te verlengen?

We hebben een stuk buis gepakt wat dezelfde buitendiameter heeft, en dat aan de binnenzijde op maat gedraaid.
Je hebt laatst bij mij thuis al ff kunnen gluren, en er zijn niet veel dingen die we niet kunnen doen :cool:

Beetspeed 14-03-2006 22:17

Quote:
Originally Posted by Area-51
Laat usertje dit maar niet lezen ... schiettie gelijk weer in de stress !!

Na, het is maar theoretisch gefilosofeer van mij. In de praktijk zal het effect wel behoorlijk meevallen met onze relatief mild getunde blokjes .

Hmm, buis uitdraaien lijkt me tamelijk veel werk voor zoiets. Die maat (44,5 x 1,5/1,2 was het toch?) moet toch ergens op een plank liggen zou je zeggen?
Misschien wel met flens en al.
Zo wil ik altijd nog eens een keertje bij deze jongens (EPS) gaan kijken:
http://www.uitlaten.com/main.html Je zal ze wel kennen, maar die hebben volgens mij echt alles liggen...en tot 5kg is het maar 5,50 verzendkosten zoals je weet :rolleyes:
Dat is tenminste hoe ik dacht het ooit eens te zullen doen als het zover kwam.

Meetlint 15-03-2006 00:12

Quote:
Originally Posted by Area-51
Jaja, het heeft even geduurd, maar gisteravond is toch echt de zaag in Usertjes nieuwe RVS Ahnendorp uitlaatspruitstuk
gegaan .. als dat nou nog maar goed gaat komen :tongue: :icon_spin



(vele handen maken licht werk .. met de klok mee; Marcski, Dick, Meetlint, Mac Gyver en Usertje himself)



Ik weet niet wat die Mac Gyver aan het doen was met die bocht???

Maar ze ogen waren aan het tollen :D :D :D :D

user-x 15-03-2006 10:48

Quote:
Originally Posted by Area-51
Laat usertje dit maar niet lezen ... schiettie gelijk weer in de stress !!


"weer" nog wel...

Je hebt echt niet opgelet maandagavond he?! ;)


Quote:
Originally Posted by Luuk
Was daar 6 man voor nodig? :eek:


Je viert je verjaardag toch ook niet alleen??? :D

Area51 21-03-2006 13:27

Update (?)
 
Jaja, het project is nu toch echt in een stroomversnelling geraakt, wat na alle kipsaté schotels en
zuurkool met rookworst is er weer aan Ries z'n typ4 verder gewerkt !!

Er is een steun op het koelhuis gemaakt waar het 4-in-1 gedeelte samenkomt op vastgehecht is,
zodat precies bepaald kan worden welke uitlaatpijp met hoeveel cm verlengd moet gaan worden.



Hier zit de steun op het koelhuis, met een deel van het spruitstuk eraan vast gehecht.



Hier hangt motorblok op z'n kop, en aan de ene kant zullen de 2 pijpen een 6cm verlengd moeten worden, aan de andere
kant ruim 10, maar dat komt wel mooi uit .. kan er genoeg ruimte worden vrijgehouden om het oliefilter te wisselen ;)

De oplettende kijker zal ook zien dat de uitlaatpoorten zijn afgedopt met een plaatje 1mm staal, zodat er geen rotzooi en
lasspetters in de uitlaatkanalen terecht kan komen.


All credits go to; Meetlint, Dick en User-X !!

Split52 21-03-2006 13:51

Quote:
Originally Posted by Area51

De oplettende kijker, plaatje 1mm staal



Ja dat zie je zo natuurlijk! :tongue:

Ziet er goed uit User! Ben benieuwd hoe het lijkt en klinkt als het allemaal hoort zoals het hoort! 9 april klaar?

Beetspeed 21-03-2006 14:22

Cool! Ziet er goed uit!

Misschien is het ook nog handig om het geheel ook even in de ponton te hangen voordat je dingen definitief gaat vastlassen. De 'clearance' tot het ponton-achterpanser is goed om vooraf ff te weten. Er is wel redelijk wat ruimte daar, maar je weet nooit :rolleyes:
Monteer anders ook alvast ff de achterste motorsteun ivm vrijlopen uitlaatspruitstuk...

Als-ie nu voor 1 april klaar is, kun je nog mee met de kever-Gumballrace :D

Greets,
Walter

Area51 28-03-2006 07:19

Jullie zullen het bijna niet geloven, maar toen Wouter en ik bij Beetspeed in Veenendaal waren, zijn Meetlint,
Dick, Mac Gyver en usertje -als door een werkbij gestoken- verder gegaan met het veranderen en verlengen
van het Ahnendorp RVS spruitstuk.
En dit troffen wij -nee, niet eens een rokerige kantine!!- aan om 22:30 ... nog ff Usertje, en je kan weer rijden.




Volgende week gaat het blok met uitlaat gepast worden, want kleine veranderingen zijn nu nog makkelijk te doen.

Beetspeed 28-03-2006 07:59

:eek:

De mannen hebben hier duidelijk TOP arbeit geleverd.
Super dat je het aangedurfd hebt om in die dure uitlaat de zaag te zetten!

Vaak een kwestie van "Just do it" (Nike)
You just did it :D

Wat ik me nog afvroeg: zat op je luchthuis de dynamo nu al gemonteerd en zou die nog vrijlopen nu?

Was idd leuk om weer ff bij te kletsen. (pssst..niet verder vertellen wat je in de kelder gezien hebt hoor ;) )


All times are GMT +1. The time now is 02:28.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.