Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK II
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 21-10-2007, 15:53
-spyrock-'s Avatar
-spyrock- -spyrock- is offline
VW Addict
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 523
Default Motortuning MKII 16V

Hallo, Ik heb een Golf 2 GTI 16V (KR) uit '88 die nog volledig origineel is, zo heb ik het graag maar qua motor wil ik hem toch nog wat krachtiger (richting 200 pk )

Nu heb ik wel al wat threads gevonden over wat je zoal kan doen om een 16v op te drijven maar ik had graag wat meer info en details erbij gehad (merken, eventueel richtprijs, waar je wat vind, hoe bepaalde onderdelen werken en zorgen voor meer pk's, of het zelf te plaatsen is,...)

Dus kom maar op met die info want via de search en het www ben ik niet zoveel te weten gekomen. Thanks !

Dus graag wat meer info over tuningmogelijkheden van onder andere:

-nokkenassen
-uitlaat
-turbo / compressor
-kop
-koude lucht systemen
-ontsteking en injectie systeem
-.....?

(en natuurlijk houdt iedereen van mooie foto's )
Reply With Quote
  #2  
Old 22-10-2007, 16:56
-spyrock-'s Avatar
-spyrock- -spyrock- is offline
VW Addict
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 523
Default

Iemand wat info te bieden? Alles is welkom, links naar shops(eender welk land), info over merken, foto's van getunde 16v's om ideën op te doen, vertel warmee jij je 16v hebt veranderd of wat de mogelijkheden zijn en hoe het werkt,....
Reply With Quote
  #3  
Old 22-10-2007, 17:08
vwleusden's Avatar
vwleusden vwleusden is offline
REALLY Bored
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 5,365
Send a message via MSN to vwleusden
Default

Kijk maar een bij Watergekoelde projecten, hier staat een topic van mij over mijn 16V. In mijn album staan ook veel foto's.
__________________
1989 Golf 2 1.8 WOB 16V throttle bodies
2013 Renault Megane Estate GT Line TCe
2011 Ford Ka
Reply With Quote
  #4  
Old 22-10-2007, 17:10
Smully Smully is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: May 2007
Posts: 124
Default

Ik ben hier zelf ook een beetje naar op zoek,
in ieders geval naar een leuke nokkenas, een spaghetti spruitstuk heb ik al. En wil evt me vliegwiel nog wat afdraaien.

En aan aanzuigsystemen heb ik zelf nog niet veel gevonden omdat je bij deze motor ook met die spinnenkop en alles zit, heb 1 keer een openfilter ervoor gevonden maar die koste al meteen rond de 250euro.
En wat ik over turbo's compressors of g-laders heb gehoord om je blok daarnaar om te bouwen is ook een zeer duur geintje.
Reply With Quote
  #5  
Old 22-10-2007, 17:33
-spyrock-'s Avatar
-spyrock- -spyrock- is offline
VW Addict
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 523
Default

Ja ik zit ook wat te twijfelen over openfiltersysteem, lijkt mij niet eenvoudig met die spinnekop (is de brandstofverdeler nee?). Waar moet da ding naartoe als je geen normale luchtfilterbak meer hebt?
Als ik me niet vergist berekent een K-Jettronic systeem automatisch aan de hand van de hoeveelheid lucht die binnekomt de benodigde hoeveelheid ingespoten brandstof, dus als je plots door het plaatsen van een openluchtfilter een hoop meer lucht binnenkrijgt zort dat niet voor problemen toch?

Qua turbo's/compressor's leek een turbo mij het meest rendabel daar je geen vermogen wegneemt van de motor zoals bij een compressor die door de krukas word aangedreven. Maar waar vind je nu de juiste stukken om de uitlaatgassen eerst die turbo in te sturen voor ze verder gaan e.d.

Verder weet ik niet goed hoe je een andere krukas kiest (qua graden), en zijn deze gewoon op tijd te zetten zoals de standaard krukas of heb je daar weer een hoop kennis voor nodig. Doe liever alles zelf vandaar dat ik zoveel info nodig heb.

Moet een spaghetti spruitstuk niet het best i.c.m. met andere uitlaatlijn worden geplaats voor een daadwerkelijke vermogenswinst? Qua merk ken ik alleen supersprint hierin, welke merken zijn ook goed?

@VWleusden: thanks, zal nu ff je topic en foto's bekijken
Reply With Quote
  #6  
Old 22-10-2007, 17:34
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Als ik jou was zou ik eerst het hele blok eens laten nakijken en de dingen waarbij dat nodig is laten vervangen of reviseren. De 139pk die hij op papier in '88 haalde zitten er nu waarschijnlijk niet meer in. D'r zitten nogal wat bewegende delen aan je blok die door de jaren heen nogal verslijten willen. Als je nou je blok flink gaat tunen met een versleten basis heb je kans dat het binnen niet al te lange tijd helemaal in de soep loopt of dat je vermogenswinst niet optimaal is.

Begin met een goede basis!

Ik ben wel benieuwd wat het voor je vermogen doet als je je cilinderinhoud laat opboren naar bijvoorbeeld 1900cc en de wanden laat hohnen ed. Dit zorgt er voor dat alles weer wat netter gaat lopen doordat de cilinders weer rond zijn in plaats van ovaal, en de grotere inhoud zal ook wel wat meer pk's leveren (waarschijnlijk wel alleen met andere nokkenassen voor betere vulling).
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #7  
Old 22-10-2007, 17:36
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Dat probleem met de filterbak kun je eventueel oplossen met het plaatsen van een Scirocco spruitstuk. Kost waarschijnlijk wel wat.
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #8  
Old 22-10-2007, 17:36
vwleusden's Avatar
vwleusden vwleusden is offline
REALLY Bored
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 5,365
Send a message via MSN to vwleusden
Default


__________________
1989 Golf 2 1.8 WOB 16V throttle bodies
2013 Renault Megane Estate GT Line TCe
2011 Ford Ka
Reply With Quote
  #9  
Old 22-10-2007, 17:40
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Quote:
Originally Posted by vwleusden



Mjam mjam.
Hij had het alleen wel over low budget. Hiermee kom je al snel boven de 5-6k uit.
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #10  
Old 22-10-2007, 18:24
VolkswagenRacing's Avatar
VolkswagenRacing VolkswagenRacing is offline
Forum junkie
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 1,705
Default

Wilde net zeggen als je een filter waar je geen reet beter van word al te duur vind. Zou ik maar nooit meer aan die 200pk denken.

Ook moet in de eerste nog vinden die 200pk's uit een 16v heeft gehaald met de orginele injectie meuk.
__________________
- VW Golf II '89 ex 16v > 20vt k04
- Audi A3 8p '04 1.9 TDI
- Seat Arosa S '03 1.4
- VW Caddy 3k '10 1.9 TDI
http://www.krasendeukservice.nl
Reply With Quote
  #11  
Old 22-10-2007, 18:26
-spyrock-'s Avatar
-spyrock- -spyrock- is offline
VW Addict
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 523
Default

Ik ga nooit mijn 20 jaar oude KR opdrijven voor hij helemaal uit elkaar is geweest, Ik was in ieder geval van plan het torretje volledig uit elkaar te halen en te vervangen wat moet vervangen worden om die goede basis waar je het over had te krijgen.

Ik probeer gewoon nu al zoveel mogelijk ideën en info bij elkaar te krijgen zodat het plan klaar ligt als de basis er is.

En ik heb nooit iets gezegt van low-budget, wie niet veel geld wilt uitgeven zal nooit in de buurt van 200pk komen met een KR.

Verder heb ik nog wat vraagjes na het lezen van vwleusden zijn topic:
-wat zijn ITB's en hoe werkt het?
-wat is een DTA E48?
-is een 4-1 uitlaatspruitstuk hetzelfde als een 4-2-1 uitlaatspruitstuk?
-mag men zomaar grotere injectoren plaatsen of welke aanpassingen/afstellingen zijn daarvoor nodig?
-Wat is het nut je uitlaatnokkenas aan de inlaten te plaatsen?
Reply With Quote
  #12  
Old 22-10-2007, 18:52
Siroj.'s Avatar
Siroj. Siroj. is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 408
Default

Als je het wil laten doen. Ga dan gewoon bij een tuning specialist langs. zeg wat je van plan bent. weet je ook meteen wat het zoon beetje gaat kosten. En er zal toch heel wat moeten gaan bebeuren om bij de 200pk te komen.
Reply With Quote
  #13  
Old 22-10-2007, 18:55
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Quote:
Originally Posted by -spyrock-
Ik ga nooit mijn 20 jaar oude KR opdrijven voor hij helemaal uit elkaar is geweest.


Je zou de eerste niet zijn.

Quote:
Originally Posted by -spyrock-
En ik heb nooit iets gezegt van low-budget, wie niet veel geld wilt uitgeven zal nooit in de buurt van 200pk komen met een KR.


Je vond het luchtfilter al "een duur geintje".
Excuses voor mijn aanname dan.

Quote:
Originally Posted by -spyrock-
Verder heb ik nog wat vraagjes na het lezen van vwleusden zijn topic:
-wat zijn ITB's en hoe werkt het?


Indepentend throttle boddies. Onafhankelijke gasklephuizen dus. Niet te verwarren met carbs.
Hiermee kun je de mengverhouding per cilinder optimaal afstellen. Uiteindelijk zal je motor veel beter gaan lopen en beter presteren. Je verbruik (met gelijke rijstijl) zakt, en je koppel bij lage toeren zal stijgen. Verder hangt ie veel beter aan het gas en reageert ie directer.

Quote:
Originally Posted by -spyrock-
-wat is een DTA E48?


Motormanagement.

Quote:
Originally Posted by -spyrock-
-is een 4-1 uitlaatspruitstuk hetzelfde als een 4-2-1 uitlaatspruitstuk?


Njet.

Quote:
Originally Posted by -spyrock-
-mag men zomaar grotere injectoren plaatsen of welke aanpassingen/afstellingen zijn daarvoor nodig?


Hier weet ik het fijne niet van, maar kan me voorstellen dat je bijvoorbeeld met zaken als je uitlaat rekening moet gaan houden wanneer je grotere injectoren plaatst.

Quote:
Originally Posted by -spyrock-
-Wat is het nut je uitlaatnokkenas aan de inlaten te plaatsen?


De nokken van de in- en uitlaat zijn verschillend. De uitlaatnokken zijn iets "scherper" en zorgen voor een betere vulling bij een hoger toerental, iets waar de 16v om bekend staat.


Probeer toch echt eens de search te gebruiken voor je hier allerlei dingen gaat vragen. Kijk bijvoorbeeld eens rond wat de eigenschappen van de spruitstukken zijn en wat de nokkenassen doen. Hierover staat al ontzettend veel nuttigs op het forum geschreven.
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #14  
Old 22-10-2007, 18:56
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Quote:
Originally Posted by Siroj.
Als je het wil laten doen. Ga dan gewoon bij een tuning specialist langs. zeg wat je van plan bent. weet je ook meteen wat het zoon beetje gaat kosten. En er zal toch heel wat moeten gaan bebeuren om bij de 200pk te komen.


Precies.
Jeroen van Bolku tuning hier op het forum kan en wil je hier waarschijnlijk al een heel eind mee helpen.
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #15  
Old 22-10-2007, 18:59
breadfan83's Avatar
breadfan83 breadfan83 is offline
Volksforum Draaideur Donateur Wheeler Dealer
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 17,396
Send a message via AIM to breadfan83 Send a message via MSN to breadfan83
Default

Als je trouwens de boel een beetje makkelijk en betaalbaar wil houden kun je trouwens de ITB's beter direct uit je hoofd zetten.

Ik heb hier zelf ook al heel veel opties bekeken, en heb een tijdje terug via een vriend in het buitenland een manier gevonden om de kosten ontzettend te drukken, maar zelfs dan kom je nog op een paar duizend euro uit voor je de spullen op je auto hebt en de zooi een beetje aan het lopen krijgt.
Voor een optimale afstelling ben je dan nog "een paar euro" kwijt.
__________________
Klutch Shirts

Quote:
Originally Posted by Richard
broodfanaat heeft gelijk


Buyer / seller feedback thread
Golf mk2 16v W.I.P.
Boot-sale
Reply With Quote
  #16  
Old 22-10-2007, 19:59
-spyrock-'s Avatar
-spyrock- -spyrock- is offline
VW Addict
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 523
Default

Bedankt voor de info, je hebt al een stuk verklaard.

Ik begrijp nu ook dat met nokkenassen met andere graden een andere scherpte bedoelt word van de nokken zelf. Ik dacht dat hiermee de hoek bedoeld was dat de afzonderlijke nokken uit elkaar staan wat dus de timing zou veranderen. Betere nokkenassen gaan dus simpel gezegd zorgen dat de kleppen verder (en sneller?) open en dicht gaan , of ben ik weer verkeerd?


En 200pk zal inderdaad moeilijk worden, maar ik ben al blij als hij richting 170 gaat en alle slijtageonderdelen vernieuwd zijn.

Dus wat ik zeker van plan ben:

- andere nokkenassen (merk?, (online)shops hiervoor? , welke graden?)
- 4-1 spaghettispruitst. (supersprint? RVS nemen? op maat?)
- tijdens revisie cilinders laten honen/uitboren en dus grotere zuigers erin
- eventueel open lucht filter
- kop laten bewerken
Reply With Quote
  #17  
Old 22-10-2007, 20:15
jwst jwst is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2007
Posts: 318
Default

Reply With Quote
  #18  
Old 22-10-2007, 21:00
tomtemminkgolf1 tomtemminkgolf1 is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 3
Default

Hallo, ik ben zelf nog niet zo lang te vinden op dit forum, maar heb zelf wel een 16v. gehad met 230 pk en 260 nm koppel. Deze motor rijdt nou nog steeds vrolijk rond in de buurt van Tiel, en heeft nu zelfs 270 nm of iets dergelijks. Om zo'n motor te bouwen, ben je minstens 10000 euro kwijt. Gesmede 83,5 mm. zuigers van bv wiseco. Krukas van een diesel, onderblok van een 2 liter of een 1,9 TD. Drijfwerk verlichten en uitbalanceren, kop maximaal bewerken en bv. 304 graden nokken van kent met verstelbare tandwielen en kettingtandwielen, idd throttlebodies/gasklephuizen minstens 45mm. , inlaatspruitstuk, filters , brandstofdrukregelaar en noem nog maar een 20 dingen op.

Blijf nou maar mooi 1 op 10 rijden met op zijn best een paar 276 graden nokken van schrick en een bewerkte kop, dan haal je ongeveer 160-170pk en dat rijdt nog best leuk, ook binnen de bebouwde kom. 200+ met throttlebodies is gewoon 1 op 5 rijden, neem dat aub maar van mij aan....

Ik hoop dat je er iets aan hebt, groeten Tom
Reply With Quote
  #19  
Old 22-10-2007, 21:15
jwst jwst is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2007
Posts: 318
Default

En maak hem 100kg lichter! Daar heb je meer aan, dan 2000 euro uitgeven voor 20 pktjs..En dat kost je haast niets!
Reply With Quote
  #20  
Old 22-10-2007, 21:28
mk2 stoo's Avatar
mk2 stoo mk2 stoo is offline
Volksforum Aandeelhouder - Vorsprung Durch Lunatic
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 612
Default

wil je 200+/- pk uit je 16 klepper halen? Gooi dat blok gelijk ergens achter in de schuur en bouw een 1.8t in, als je een beetje handig ben scheelt het gelijk een paar eurie en je hebt en redelijk nieuwe motor in plaats van een 20 jaar oud beestje.....
__________________
Quote:
Originally Posted by Tjaap
verste reis, waren sinds 1978 onderweg
Witte Mk2 8v under construction, project tijdelijk gestaakt
Old enough to know better, young enough to not give a f**k
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 05:46.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum