Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek overig > Motoren, turbo's, compressors, injectie, carb's, NOS, etc
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #21  
Old 02-10-2013, 18:58
wob8v's Avatar
wob8v wob8v is offline
VW Addict
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 606
Default

ook al zouden de oliekanalen passen, dan denk ik dat je inlaatkleppen tegen je onderblok komen, omdat je boring kleiner is. bind me er niet aan vast, maar dat is mijn eerste gedachtegang. oliekanaaltjes pas maken kan altijd nog
Reply With Quote
  #22  
Old 05-10-2013, 18:15
sciroccoGTII sciroccoGTII is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,281
Default

Wordt veel gedaan in de cross 1600 keverklasse, althans eerder datbis nu veel 20v. Met een std 1.5 gaat m niet worden ivm de zuigers. Basis in die klasse is wel vaak een 1.5 ivm de korte slag, dan kan de boring groter om op 1.6 uit te komen en je dus geen rare overgang hebt in de cilinder/cilinderkop dis is nadelig voor je ontbranding en niet betrouwbaar. Als je dit idee hebt heb je zeker custom zuigers nodig ivm compressie en ruimte voor de kleppen. Het extra gat in de kop kun je afdichten met een prop evt.lassen en vlakken. Is vaak gedaan dus je hoeft t wiel niet opnieuw uit te vinden. Kop op een 1.8 heeft geen nut als je geen andere zuigers monteerd ivm de compressie dusnkom je alweer uit op een std kr. 180/190 pk met een kr op webers heb je niet albte veel voor nodig dat is heel goed haalbaar met std spullen en het normale tuning gerei om het zo maar te noemen.
__________________
Scirocco 1 `78 Autocross
Hustler GT Buggy project `73
Scirocco GT2 project `91
VW vrije-standaard cross project

Daily : Scirocco GT 1.6 '85 47.000km


Golf GTI `81 Sold!
Reply With Quote
  #23  
Old 05-10-2013, 18:20
Barn171's Avatar
Barn171 Barn171 is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 2,509
Default

Duidelijk verhaal!

Maar ik denk dat ik dit wel maar uit mijn hoofd moet gaan zetten...
Reply With Quote
  #24  
Old 16-10-2013, 17:19
Barn171's Avatar
Barn171 Barn171 is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 2,509
Default

Ik heb toch nog even zitten zoeken en lezen , de injectieblokken hebben allemaal een compressieverhouding van om en nabij de 10:1, het scheelt hooguit twee tienden. Lijkt me dus dat met een injectie dit wel haalbaar is wat betreft de compressieverhoudingen.

Dan zit je nog met de boring die te klein is voor de zuigers. Weet iemand misschien de minimale boring die nodig is om zo'n kop op te doen werken? Een standaard 1.6 is volgens mij 79,49mm. Dat moet dan genoeg zijn? Van een 1.6 EG dan ook, of wellicht van dit?

En dan het extra oliekanaal, is dat "heen" of retour? Wellicht een idee om via het oliefilterhuis een externe leiding te maken, gelijk die op een turbo diesel ook naar de turbo gaat, dat is heel netjes te maken en de aansluitingen zitten er al.
Reply With Quote
  #25  
Old 18-10-2013, 23:05
sciroccoGTII sciroccoGTII is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,281
Default

Heb je de zuigers van een 8v en een 16v wel eens vergeleken?
__________________
Scirocco 1 `78 Autocross
Hustler GT Buggy project `73
Scirocco GT2 project `91
VW vrije-standaard cross project

Daily : Scirocco GT 1.6 '85 47.000km


Golf GTI `81 Sold!
Reply With Quote
  #26  
Old 18-10-2013, 23:17
carbreaker de autosloper carbreaker de autosloper is offline
Postwhore
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 1,368
Default

wat een geneulder ,,,,ik sluit me bij scirrocco aan ....
__________________
quintus.....de grote race
Reply With Quote
  #27  
Old 21-11-2013, 15:41
asjemenoudje asjemenoudje is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 70
Default

Bij de 1.5 de kruktappen van de krukas terug laten draaien/slijpen naar 1,3 G40 maat en dan in samenwerking met motorfietszuigers en G40 (H-profiel) drijfstangen opbouwen.
Onderblok een groot stuk vlakken(een aantal mm) ivm de korte drijfstangen van de G40.
Is maar een idee, kan wellicht verder uitgedacht worden...
__________________
Present:
- 1985 Volkswagen Scirocco GTX 1.8 8V DX aka 'Zorro'
- 2007 Volkswagen Polo TDI Trendline 1.9 8V BMT aka 'Smurf'
Past:
- 1996 Volkswagen Golf III 1.6 8V AFT(later 1.8 8v ABS) (autocross) aka 'Kaetel 1'
Reply With Quote
  #28  
Old 21-11-2013, 17:06
sciroccoGTII sciroccoGTII is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,281
Default

En wat zou je hiermee willen bereiken? Veel werk voor niets nuttigs vind ik persoonlijk. Je kunt ook gewoon custom zuigers laten maken, motorfiets zuigers hebben vaak nogal eem veel kleinere pistonpen.
__________________
Scirocco 1 `78 Autocross
Hustler GT Buggy project `73
Scirocco GT2 project `91
VW vrije-standaard cross project

Daily : Scirocco GT 1.6 '85 47.000km


Golf GTI `81 Sold!

Last edited by sciroccoGTII : 21-11-2013 at 17:11.
Reply With Quote
  #29  
Old 25-11-2013, 08:32
asjemenoudje asjemenoudje is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 70
Default

De massa in het onderblok zo laag mogelijk houden. ik zie de massa als weerstand, en je kunt ook nog eens veel hoger in toeren gaan. Je motor zal minder goed stationair lopen maar dit kan enigszins worden opgevangen door het stationair toerental te verhogen.
En wat je op deze manier doet is meer het motorfietsprincipe nabouwen, door een relatief grote boring te gebruiken en een vrij kleine slag.

Als er mensen zijn die ervaring hebben met het bouwen van zulke principes hoor ik het overigens graag
__________________
Present:
- 1985 Volkswagen Scirocco GTX 1.8 8V DX aka 'Zorro'
- 2007 Volkswagen Polo TDI Trendline 1.9 8V BMT aka 'Smurf'
Past:
- 1996 Volkswagen Golf III 1.6 8V AFT(later 1.8 8v ABS) (autocross) aka 'Kaetel 1'
Reply With Quote
  #30  
Old 25-11-2013, 15:19
sander_beer's Avatar
sander_beer sander_beer is offline
VW Addict
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 681
Default

heb je al eens gekeken voor hoeveel geld zo een samengesteld blokje weggaat ? denk niet dat iemand je info gaat geven die ze zelf heeel duur betaald hebben
in de bergcup worden zo'n blokjes regelmatig gebruikt met bijvoorbeeld een honda cbr cilinderkop maar de bedrijven die zo iets maken vragen allemaal 20000+ euro voor zo een blokje en dan moet je volgens mij nog zelf het blok en kop aanleveren
Reply With Quote
  #31  
Old 25-11-2013, 17:16
asjemenoudje asjemenoudje is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 70
Default

U mean this one?



1.3 motor met Honda CBR1000RR kop (215 pk bij 10.500rpm)
wat ik vermoed dat er mee gebeurd is:
- gatenpatroon van kopbouten komt overeen met VW 111 smallblock.
- cilinderhartlijn komt overeen met cilinderkop.
- krukas verlicht en gebalanceerd tot 11.500rpm.
- H-profieldrijfstangen (met 17mm pistonpenlager (Honda Cbr pistonpenmaat)).
- Honda CBR1000RR (gesmede) zuigers of custom made (de bewerking aan de zuigerbodem kan anders zijn omdat de kleppen van de Honda kop onder een andere hoek geplaatst zijn??).
- Dry-sump smering.
-Distributie omgebouwd naar ketting ivm aandrijving Honda nokkenassen.
- Eventueel omlassen van olie of waterkanalen heb ik nog niks over kunnen vinden.
- Nokkenassen zouden origineel Honda kunnen zijn maar bijvoorbeeld Pipercams en Kent Cams maken ook sport/race nokkenassen.
-uit- en inlaatspruitstuk zijn zover ik weet origineel Honda, of gemodificeerd Honda spul.

Dit zijn mijn bevindingen tot nu toe door op diverse forums te speuren.
Ben van plan in de toekomst zelf een dergelijke motor te gaan bouwen.
__________________
Present:
- 1985 Volkswagen Scirocco GTX 1.8 8V DX aka 'Zorro'
- 2007 Volkswagen Polo TDI Trendline 1.9 8V BMT aka 'Smurf'
Past:
- 1996 Volkswagen Golf III 1.6 8V AFT(later 1.8 8v ABS) (autocross) aka 'Kaetel 1'
Reply With Quote
  #32  
Old 25-11-2013, 17:17
sander_beer's Avatar
sander_beer sander_beer is offline
VW Addict
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 681
Default

boutenpatroon van de kopbouten komt al niet overeen
ketting kast is ook niet zomaar effe gemaakt , krukas aanpassen voor ketting ipv riem en zo zijn er nog wel een heel deel dingen die niet zomaar effe makkelijk te doen zijn
ik ken zelf iemand persoonlijk die al zo een motor heeft gebouwd

http://www.raceservice.nl/

heb t er al met hem over gehad en t is echt niet zo 123 gedaan de eerste keer dat je aan zoiets begint

Last edited by sander_beer : 25-11-2013 at 17:21.
Reply With Quote
  #33  
Old 25-11-2013, 17:20
asjemenoudje asjemenoudje is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 70
Default

Op een duits forum zeiden ze van wel, alleen gaten opboren omdat VW grotere kopbouten gebruikt...
__________________
Present:
- 1985 Volkswagen Scirocco GTX 1.8 8V DX aka 'Zorro'
- 2007 Volkswagen Polo TDI Trendline 1.9 8V BMT aka 'Smurf'
Past:
- 1996 Volkswagen Golf III 1.6 8V AFT(later 1.8 8v ABS) (autocross) aka 'Kaetel 1'
Reply With Quote
  #34  
Old 25-11-2013, 17:21
Black Devil's Avatar
Black Devil Black Devil is offline
Triple Action Donor - Niet fantaseren maar construeren
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 4,452
Default

Valt me op dat bijna alle bevindingen 'gevonden' zijn op het net.......sorry maar dit klinkt als de zoveelste met ideeën waar niks van komt. Hopelijk zul je ons positief verrassen.
__________________
Golf 3 VR6 3.0 Compressor
Golf 1 1.3 Carburateurs
Corrado VR6
Dailys:
Passat W8 Station & T4 California
Reply With Quote
  #35  
Old 25-11-2013, 17:22
sander_beer's Avatar
sander_beer sander_beer is offline
VW Addict
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 681
Default

zie mijn edit
heb zelf ook met dit idee gezeten , uitgezocht en met een pro over gehad en het idee laten varen

Last edited by sander_beer : 25-11-2013 at 17:25.
Reply With Quote
  #36  
Old 25-11-2013, 17:35
asjemenoudje asjemenoudje is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 70
Default

Weer nieuwe info erbij! thanks!
Ben zelf handig met 3D tekenen, dus de kettingkast komt wel goed. En ik weet wel een adres (oude stageplaats) waar ze (CNC) frezen.

Helaas wel alle info van het net maar was vergeten erbij te vermelden dat ik ook hal heb gespeurd op sites van de specialisten, onder andere Feld motorsport en Weissdorn Racing. dat lijken me toch wel betrouwbare bronnen.
Uiteraard, is zo'n bron ook niet altijd even betrouwbaar...

T lijkt me een grote uitdaging, maar ga het toch proberen in de toekomst!

Eerst school (HBO, met autotechniek ) afmaken en centjes verdienen!
__________________
Present:
- 1985 Volkswagen Scirocco GTX 1.8 8V DX aka 'Zorro'
- 2007 Volkswagen Polo TDI Trendline 1.9 8V BMT aka 'Smurf'
Past:
- 1996 Volkswagen Golf III 1.6 8V AFT(later 1.8 8v ABS) (autocross) aka 'Kaetel 1'
Reply With Quote
  #37  
Old 25-11-2013, 17:42
Barn171's Avatar
Barn171 Barn171 is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 2,509
Default

Quote:
Originally Posted by Black Devil
Valt me op dat bijna alle bevindingen 'gevonden' zijn op het net.......sorry maar dit klinkt als de zoveelste met ideeën waar niks van komt. Hopelijk zul je ons positief verrassen.


Was ook niet echt de insteek, gewoon een idee dat eens in me was opgekomen. Ik dacht dat als een KR kop met weinig tot geen aanpassingen aan het onderblok van een 1.5 gehangen kon worden, dat dat nog wel eens leuk was om te proberen. That's it... Dat mijn opmerking dan meteen als "geneulder" wordt afgemaakt, waardeer ook ook niet direct eerlijk gezegd.
Reply With Quote
  #38  
Old 25-11-2013, 20:26
Dub-Detail Dub-Detail is offline
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,311
Default

Om even op asjemenoutje terug te komen.

Ik heb een complete bouwbeschrijving van dit type motor.

Zo'n cbr kop past ook niet op een 1300 onderblok.
-Bouten lijnen niet op.
-Oliekanalen lijnen niet allemaal op.
-Hartlijnen cilinder komen niet overeen dus moet het blok off-centre geboord worden.
-Krukas moet moet worden aangepast voor de ketting distributie en de nieuwe boringen.
etc. etc. etc.

Kortom met alleen een 3d-cad programma kom je niet ver.
Een freezerij kost vandaag de dag ook al snel €60,- a €70,- per uur.

Dus even snel uiteengezet.
blok €100,-
kop €600,-
Drijfstangen €500,-
Zuigers €800,-
Diverse frezen/draaien + materiaal €750,-
Klein grut, spanners, tanwielen, lagers €750,-
etc. etc. etc.

Dat is bij elkaar uit de losse pols al meer dan wat de meeste aan een auto uit willen geven.

Niet echt realistisch dus.
Reply With Quote
  #39  
Old 25-11-2013, 23:11
sciroccoGTII sciroccoGTII is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 1,281
Default

En het koppel niet te vergeten,juist want waar haal je koppel vandaan?? Het is geen lichte motorfiets van een 200 kilo die je voort wil bewegen. Ga eens op een autocross kijken bij de lever 1600 sport klasse en doe daar wat informatie op daar is al zo veel in geëxperimenteerd.
__________________
Scirocco 1 `78 Autocross
Hustler GT Buggy project `73
Scirocco GT2 project `91
VW vrije-standaard cross project

Daily : Scirocco GT 1.6 '85 47.000km


Golf GTI `81 Sold!
Reply With Quote
  #40  
Old 26-11-2013, 08:37
richard-polo's Avatar
richard-polo richard-polo is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,975
Send a message via MSN to richard-polo
Default


















Honda CBR SC57 cilinderkop

en een prijskaartje van dik 25000€

Last edited by richard-polo : 26-11-2013 at 08:40.
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 06:04.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum