Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Derby, Polo MK 1,2 en 3
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #21  
Old 28-10-2013, 20:37
Sjon Sjon is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 1,527
Default

.
__________________
Caddyke......

Last edited by Sjon : 28-10-2015 at 19:17.
Reply With Quote
  #22  
Old 28-10-2013, 21:56
MK2-VRT's Avatar
MK2-VRT MK2-VRT is offline
VW Guru
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 758
Default

Nee daarom Romar..

En zoals gezegd, hebben er al zat gedaan, zonder gezeur of problemen.

Als je hem tot een paar honderste uitklokt, erna afdraait, dan zit er naderhand ook geen slingering meer in..

Ook met het inkorten van aandrijfassen nog nooit gezeik gehad.

Een 2 massa vliegwiel die slecht is, is een erger verhaal, daar kan de krukas van breken, en die krachten zijn vele malen hoger.

En poulie of vliegwiel, onbalans is onbalans, hoe je het ook ziet..Is nooit goed.
Reply With Quote
  #23  
Old 29-10-2013, 13:19
1980navi 1980navi is offline
Forum Regular
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 119
Default

Quote:
Originally Posted by Sjon
Toerental dat men voor ogen heeft, lijkt mij ook een bepalende factor.
Is 't voor een straatauto met max +/- 6500/7000 toeren of spelen we verder?



Sjon het is voor geregeld straat gebruik, om een beetje mee te spelen laten we zeggen
Reply With Quote
  #24  
Old 03-11-2013, 10:04
Dub-Detail Dub-Detail is offline
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,311
Default

Quote:
Originally Posted by Romar
@MK2VRT: sommige zetten het verkeerde type beitel op een vliegwiel, je snapt toch wel wat ik bedoel?


Dit zal iig geen scheuren of breeklijnen opleveren hoor..


@Romar:
Bij het afdraaien inderdaad niet, daar trek je met een verkeerde beitel alleen de groeven erin. Die later breuklijnen vormen voor scheuren.

@MK@-VRT:
Dan heb je de aandrijfassen nog nooit echt gebruikt.

Met dit soort zaken geld echt, hoe zuiverder je werkt hoe langer het heel blijft.

Last edited by Dub-Detail : 03-11-2013 at 10:15.
Reply With Quote
  #25  
Old 03-11-2013, 16:05
MelG60 MelG60 is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 1,448
Default

Precies Pim, ik geef het maar aan maar sommige mensen willen alleen de goedkoopste oplossing horen....
__________________
1991 Golf GTI 20v 4x4 677pk
1989 Golf 20v turbo 4motion
1990 Golf GTI G60
1990 Golf GTI 16vG60
1991 Golf GTI G60
1991 Golf GTI Edition one G60
1983 Golf GTI 16vG60
1983 Golf GTI G60
2000 Audi S3
Reply With Quote
  #26  
Old 03-11-2013, 16:13
richard-polo's Avatar
richard-polo richard-polo is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,975
Send a message via MSN to richard-polo
Default

Deze is wel goed


Quote:
Originally Posted by MK2-VRT
Een vliegwiel ook ook nooit 100% recht..
Reply With Quote
  #27  
Old 03-11-2013, 16:25
MK2-VRT's Avatar
MK2-VRT MK2-VRT is offline
VW Guru
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 758
Default

Dub Detail,

Dat zuiver werken en het maken ervan goed moet gebeuren is logisch, en dat gebeurt ook..

Wat die assen betreft, er word een bus over geperst en dan afgelast en gezorgt dat er geen slingering meer inzit.

En dat word op meer plaatsen zo gedaan, iets anders zit er niet in, of je moet ze al kant en klaar kopen op maat, 2 assen, massief ex homokineten € 800,-, het probleem is vaak dat niet iedereen de spines erin kan maken.
Reply With Quote
  #28  
Old 03-11-2013, 16:49
MelG60 MelG60 is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 1,448
Default

Assen inkorten en met een bus aan elkaar maken is leuk als je er een motor van 40pk aan hangt en het niets mag kosten anders is het gewoon niet serieus te nemen. Ik heb al talloze mensen hier gehad die dachten zoiets wel te kunnen om dan na een hoop ellende toch maar een setje op maat te laten maken. 2x as op maat is iets van 350 euro.
__________________
1991 Golf GTI 20v 4x4 677pk
1989 Golf 20v turbo 4motion
1990 Golf GTI G60
1990 Golf GTI 16vG60
1991 Golf GTI G60
1991 Golf GTI Edition one G60
1983 Golf GTI 16vG60
1983 Golf GTI G60
2000 Audi S3
Reply With Quote
  #29  
Old 03-11-2013, 22:34
MK2-VRT's Avatar
MK2-VRT MK2-VRT is offline
VW Guru
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 758
Default

Niet dom praten, maar goed lezen..Bus is ter versterking! Erna word hij afgelast, rijden ermee met 250 pk en niks aan de hand!

Vraag eens na bij techotrans, doen precies hetzelfde en geven GEEN garantie erop.

En niet het mag niks kosten, stom gelul, het probleem is dat het niet anders te maken is dan een set assen te laten maken, en gegarandeerd, voor 350 heb je geen op maat gemaakte massieve assen, vertel maar eens welk bedrijf dit maakt.

Hebben al 100 vliegwielen afgedraait en ook een aantal assen op maat gemaakt, en nog nooit gezeur of commentaar gekregen, of maak jij ze verkeerd omdat je er zo optimistisch over doet..
Reply With Quote
  #30  
Old 03-11-2013, 23:21
Dub-Detail Dub-Detail is offline
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,311
Default

Die l(assen) houden het nog geen ronde uit bij serieus stunt- en vliegwerk.

Waarom?
de flex is uit de assen.
Ten eerste verzwak je de assen al door ze door te zagen.
Dan de bus erover om een beetje normale las te kunnen leggen met vaak een onjuist toevoegmateriaal.

Daarna worden er vervolgens extra zwakheden gecreëerd doordat er tijdens het lassen materiaal eigenschappen van de as veranderen in en rondom de las, dit heeft als gevolg dat het metaal plaatselijk bros wordt.
Bros is niet flexibel en kan niet tegen klappen en trillingen. En dat is nu net waar we deze assen aan bloot stellen.

Wil je het goed doen moet je voorverwarmen en na gloeien volgens vaste waarden en opwarm/afkoel tijden.
Maar dan nog is het half werk.



Zelfde geld voor afdraaien vliegwielen.
Waarom is het onveilig om standaard vliegwielen lichter te maken dan dat men al durft.
De treksterkte van het materiaal laat dit niet toe. Hoe dunner je het vliegwiel maakt hoe gevoeliger die word om door de centrifugaal kracht uit elkaar te spatten (desintegreren).

Hoe kan het dan dat er wel vliegwielen leverbaar zijn die ruim een kilo lichter zijn maar ook het 5 voudige kosten van de (normale) afgedraaide vliegwielen die men kan kopen?
Die worden gemaakt van een ander materiaal met een hogere treksterkte.
Het vliegwiel blijft nu wel heel.

Zo kan ik nog wel uren door tikken over bijvoorbeeld goedkope spruitstukken en andere mechanische bewerkingen. Bij echt goede tuning en maatwerk fabricage komt ook materiaalkennis kijken.

Een pisbak is van dezelfde HIGH QUALITY 304 STAINLESS gemaakt als de meeste (turbo)spruitstukken die worden aangeboden voor weinig.

Dus wat hebben we geleerd?
Goede producten zijn vervaardigd uit goede materialen met de juiste eigenschappen voor hun toepassing.
Goede materialen zijn duur en daarnaast is kennis ook niet gratis.

Dus echt tunen kost geld, en daar loopt het bij 99% van de tjoeners mis.

Last edited by Dub-Detail : 04-11-2013 at 19:40.
Reply With Quote
  #31  
Old 03-11-2013, 23:30
MK2-VRT's Avatar
MK2-VRT MK2-VRT is offline
VW Guru
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 758
Default

Dat hoef je niet te vertellen, is wel logisch, maar waar zijn die kant en klare assen te koop voor 350 ?
Reply With Quote
  #32  
Old 03-11-2013, 23:48
Dub-Detail Dub-Detail is offline
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,311
Default

Ik kan dat soort assen leveren en Melchior denk ik ook.
Alleen is het probleem niet opgelost met deze assen.
Je verplaatst het alleen. Nu worden andere delen in je drijflijn het zwakste punt.
Reply With Quote
  #33  
Old 04-11-2013, 03:22
t3fastbackt4 t3fastbackt4 is offline
Forum Regular
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 229
Default

Ben het helemaal met pim eens!
Een maat van me rijd 4x4 en rijd altijd wel iets kapot.
Hij heeft door de tijd alles verbouwe en verstevigd aan de aandrijflijn.
Het laatste wat dit jaar nog kapot kon gaan was de versnellingsbak zelf en die is ook heen gegaan.
Hij heeft uiteindelijk besloten dat hij de homokineten het zwakste wil houden omdat deze voor hem goedkoop zijn, en hij heeft er veel van liggen.
Ook zijn ze makkelijk te vervangen bij zijn nissan patrol.
__________________
Polo 2c steilheck carb project!!
Polo g40 eaton!! Project....( bijna klaar)
Reply With Quote
  #34  
Old 04-11-2013, 12:14
Sven-GTI's Avatar
Sven-GTI Sven-GTI is offline
Volksforum Aandeelhouder - Performance>>>
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 2,944
Default

Over het vliegwiel, hoe nauw komt dat balanceren? Want ik heb weleens een filmpje gezien (van een of ander tuningsbedrijf) waarbij het vliegwiel volledig in balans was. Totdat ze een verschillende, nieuwe en originele koppelingsets monteerde. Daarbij was er vaak erg veel verschil in balans, uit-balans eerder gezegd.

Dus dan heb je een perfect gebalanceerd vliegwiel, gooit er een random koppeling tegen en hoppa; onbalans...
__________________
20-Jahre GTI 16v-M62
GSX-R600 K9 HOEGEE-Tuned STOLEN
Honda CRF450 SM
KTM EXC 525 Racing SM
Reply With Quote
  #35  
Old 04-11-2013, 14:40
richard-polo's Avatar
richard-polo richard-polo is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,975
Send a message via MSN to richard-polo
Default

zelfde koppeling monteren als voorheen, en anders opnieuwd balanceren...
da,s nog altijd goedkoper dan een in de soep gedraaide motor door onbalans
Reply With Quote
  #36  
Old 04-11-2013, 15:29
Sven-GTI's Avatar
Sven-GTI Sven-GTI is offline
Volksforum Aandeelhouder - Performance>>>
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 2,944
Default

Maar ik neem dat wanneer iemand (of de dealer) een nieuwe koppeling monteert, deze niet eerst met het vliegwiel gebalanceerd wordt?
__________________
20-Jahre GTI 16v-M62
GSX-R600 K9 HOEGEE-Tuned STOLEN
Honda CRF450 SM
KTM EXC 525 Racing SM
Reply With Quote
  #37  
Old 04-11-2013, 21:34
MK2-VRT's Avatar
MK2-VRT MK2-VRT is offline
VW Guru
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 758
Default

Nee word idd nooit gedaan Sven..

@Dubdetail,

Zoals gezegd maakt technotrans de assen hetzelfde als mijn neefje het doet, GTO in heerlen ook op exact dezelfde manier..Dus dat moet echt geen probleem zijn.

Zelf nog met de tuner overlegd, hij zegt ook, assen gaan echt niet kapot, ook niet met 500 pk..En als je hem op het circuit niet kapot krijgt, gaat hij op de weg helemaal niet kapot, Logisch dat de rest het zwaar te voorduren krijgt, de kooi van de homokineten is het zwakste en zal ook snel kapot gaan..

Met de juiste setup gaat een bak ook niet kapot, zeker niet wanneer je een 6bak neemt ( 02M ), die 02A en 02J bakken zijn een stuk zwakker en sneuvelen eerder.

Maarja, elke hobby kost geld, en zeker als je gaat tunen ( niet heuts tunen ) kost het gewoon geld, als eens wat kapot gaat neem je dat voor lief, anders kun je beter origineel blijven rijden.
Reply With Quote
  #38  
Old 05-11-2013, 09:39
SciroccomTDI SciroccomTDI is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 1,478
Default

Een vriend van mij had een Opel Corsa A, C20LET motor (2.0 turbo). Hij heeft diverse assen kapot gereden, braken allemaal bij de lassen over. Uiteindelijk hebben wij met Daewoo homokineten het voor elkaar gekregen, om met een gelaste korte, en de van een 1.2 (!!) originele lange as te rijden zonder dat het kapot gaat.

Ik zelf heb ook ingekorte assen, natuurlijk stukken minder vermogen..

Ik heb ooit een website gezien van een bedrijf, die kon assen "omslijpen" ... dus je brengt een dikke as daarheen, van een grotere auto of zo, en dan kunnen ze hem korter maken, en andere splines in slijpen. Echter, vraag ik me af, hoe zit het dan met carboneren/nitreren/ op een andere manier harden van de splines? want de buitenste harde laag wordt er af geslepen... en daaronder is het niet hard, maar taai... ?
Reply With Quote
  #39  
Old 05-11-2013, 18:29
Sven-GTI's Avatar
Sven-GTI Sven-GTI is offline
Volksforum Aandeelhouder - Performance>>>
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 2,944
Default

Maaruh, moraal van het verhaal..


Vliegwiel laten afdraaien, do / dont?
Want ik zit daar nog heel erg over te twijfelen, ik wil wel dat de boel heel en veilig blijft namelijk...
__________________
20-Jahre GTI 16v-M62
GSX-R600 K9 HOEGEE-Tuned STOLEN
Honda CRF450 SM
KTM EXC 525 Racing SM
Reply With Quote
  #40  
Old 05-11-2013, 19:08
MelG60 MelG60 is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 1,448
Default

Jawel maar alleen door iemand die er verstand van heeft en daarna laten balanceren, een kant en klaar vliegwiel kopen zoals Pim aangeeft is ook een goeie.

@ Scirocco: ik neem aan dat ze hem daarna laten harden, Als ik assen laat maken worden ze uit een staaf materiaal gedraaid en daarna worden de splines gestoken daarna gaan ze naar de harder.
__________________
1991 Golf GTI 20v 4x4 677pk
1989 Golf 20v turbo 4motion
1990 Golf GTI G60
1990 Golf GTI 16vG60
1991 Golf GTI G60
1991 Golf GTI Edition one G60
1983 Golf GTI 16vG60
1983 Golf GTI G60
2000 Audi S3
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 21:00.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum