View Full Version : Elektrische verbindingen maken
Audi1981
24-07-2011, 19:34
*Moeilijkheidsgraad: 2 (1 t/m 5, 1 = makkelijk 5 = uiterst ingewikkeld)
*Benodigd (speciaal) gereedschap: goeie soldeerbout, 60/40 soldeer, striptang, kniptang
*Benodigde onderdelen: goed koperdraad
*Benodigde technische gegevens (denk aan afstelgegevens): geen
*Geschat tijdsbestek: als je het eenmaal door hebt, 2 minuten per verbinding.
Ik merk dat veel mensen tegen vragen / problemen aanlopen als het om de touwtjes gaat, nu ook onze hobbyprojecten vaker en met meer elektronica uitgerust worden is het van groot belang dat de verbindingen die noodzakelijk zijn om te maken, goed gemaakt worden.
Ik begin bij het begin: een soldeer verbinding maken in bijvoorbeeld de kabelboom naar je dashboard.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07827.JPG
Ik gebruik zelf een oude Weller Magnastat, maar ieder station waarvan je zeker weet dat ie continu 370 graden Celsius is, is goed. Belangrijk is dat er een goeie punt aan zit, met het oog op kleine soldeer werkjes heb ik er altijd een puntstift op zitten.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07828.JPG
3 belangrijke dingen;
1: Soldeer in de verhouding 60% Tin & 40% Lood of liever nog 63%/37%, dit soldeer is Eutectisch en dat wil zeggen dat het bijna direct van vloeibaar naar vast gaat, meer kans op slagen van je verbinding dus :thumbup:
2: Een goeie striptang en kniptang, dus niet die 2 waar opa vroeger nog spijkers mee afknipte, maar fatsoenlijk spul dat werkt.
3: Strip je draden 10mm aan, meer is overbodig, minder werkt lastig.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07829.JPG
Nu gaan we de uiteinden alvast vertinnen, de punt van soldeerbout mag een klein beetje tin erop hebben, maar geen druppels eraan a.u.b. alle soldeer die er teveel aan je bout zit kruipt op het moment van vloeien namelijk door de capilaire werking tussen de draadjes als een dolle. Dit klinkt goed, maar tin onder de isolatie willen we niet. Misschien wordt deze verbinding straks wel regelmatig bewogen en die tin onder de isolatie zorgt voor een grotere kans op breuk.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07830.JPG
Allebei vertind en klaar voor gebruik, alleen heb je eigenlijk 3 handen nodig om dit te doen, maar daar is een trucje voor, wat ook nog eens voor een mechanisch sterkere verbinding zorgt.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07831.JPG
Strip een goede draad 5cm aan.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07832.JPG
Pak 3 tiertjes en draai deze op als een vuilniszak binder.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07833.JPG
Maak er deze lasso van en zorg dat het uiteinde haaks om staat, dit is makkelijker straks met samenbinden.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07834.JPG
Neem de draden samen en steek ze zo door de lasso, draai die aan totdat je een mooie stevige verbinding hebt, als de draadjes echt niet willen kan je er ook 2 gebruiken.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07835.JPG
Pak de soldeerbout, maak hem schoon, want die soldeer die er al 5 minuten aan zit is al aardig uitgedampt, houd hem tegen de verbinding aan, klein beetje soldeer toevoegen en klaar!
Op het moment dat je je bout weg haalt is het belangrijk dat soldeer zo snel mogelijk stolt voordat de verbinding beweegt, dit hebben we deels ondervangen door het geheel op te binden met de koperen lasso, maar je kunt eenvoudig helpen door even flink HARD te blazen, als je verbinding glimt als ie klaar is, issie goed, anders niet.
Knip de rest van de lasso zo kort mogelijk op de verbinding af.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07836.JPG
In een kabelboom is dit de beste oplossing; krimkous
Voor buiten het interieur kan dit ook wel, wel op plaatsen waar er toch mechanische belasting is, is het aan te bevelen je pas gemaakte verbindingen ook nog te beschermen met zelf vulkaniserende tape.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/selffusingtape.jpg
Dit is plakband wat niet plakt, maar samen smelt tot 1 geheel en mechanisch erg goeie bescherming biedt tegen schuren en stoten.
Verkrijgbaar van verschillende merken en in verschillende kleuren.
Let op dat soldeerdamp uiterst schadelijk voor je is, hoe lekker het ook ruikt, zorg voldoende ventilatie of zelfs afzuiging als je een marathon gaat doen :thumbup:
Volgende post zal ik iets over krimpverbindingen proberen te vertellen, met bijbehorende tips en foto's.
Henk_Pigo
24-07-2011, 19:37
Erg goed verslag!
Zo horen draden doorverbonden te worden :thumbup:
netjes! als je idd soms ziet hoe de boel aan elkaar geknupt word....
Goeie, ik heb mijn soldeertechniek ook lichtjes aangepast ahv een tip van je in een ander forum.
Eerlijk gezegd is deze manier handiger, echter niet altijd toepasbaar. Credits gaan naar www.instructables.com:
1: http://www.instructables.com/image/FF7LKZ7FRXW62X9/Starting-the-splice.jpg
2: http://www.instructables.com/image/F3UHA1XFRXWGEC5/Start-of-the-splice.jpg
3: http://www.instructables.com/image/FS8HVG3FRXUSAPC/Start-of-the-splice-part-two.jpg
4: http://www.instructables.com/image/FEL37I9FRXW62Y0/Continue-twisting.jpg
Die kun je dan heel eenvoudig afsolderen. (owja, krimpkous niet vergeten ;))
jettaracing
24-07-2011, 20:34
Zo doe ik het ook altijd , ook een goede manier.
Maar wel interessant topic ,en leerzaam voor de mensen onder ons die het solderen nog niet echt goed onder de knie hebben !
Audi1981
24-07-2011, 21:33
Goeie, ik heb mijn soldeertechniek ook lichtjes aangepast ahv een tip van je in een ander forum.
Jouw techniek is zeker ook in orde, het gaat erom dat iedereen leert wat er allemaal bij komt kijken
en wat je in je achterhoofd moet houden.
goeie how-to!
ik begin altijd alleen met de krimpkous erom heen te doen :D
Audi1981
27-07-2011, 21:58
*Moeilijkheidsgraad: 1 (1 t/m 5, 1 = makkelijk 5 = uiterst ingewikkeld)
*Benodigd (speciaal) gereedschap: striptang, kniptang
*Benodigde onderdelen: krimpstekkers
*Benodigde technische gegevens (denk aan afstelgegevens): geen
*Geschat tijdsbestek: nihil
Zo, eens wat tijd gemaakt om foto's te schieten en een verhaal over krimpverbindingen te maken.
Iedereen hier (of toch bijna iedereen) zal al wel eens een draad gerepareerd of een radio ingebouwd hebben,
welnu meestal gaat dit goed, maar soms kom je dingen tegen waarvan de gene die dát voor elkaar heeft gekregen
heel diep onder een steen zou moeten kruipen :mad:
Ik heb uitgebrande kabelbomen gezien omdat verbindingen niet goed gemaakt waren en zogenaamd defecte regelunits omdat er even een paar lampjes bijgezet waren (was gelukkig maar een zekering defect, maar de dealer had de ecu al besteld :redface: )
Dus: dit heb je ongeveer nodig:
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07928.JPG
Kniptang, striptang, krimptang, krimpstekkers
Eventueel: cijfertape, isolatietape
De stukjes testdraad zijn 0.75mm2 / 1.5mm2 / 4mm2 zeer gangbaar en afdoende voor de meeste klussen in en rond de auto.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07931.JPG
Hét onderwerp van vanavond; de stekkers! Verkrijgbaar van allerlei soorten makelij en in verschillende materialen. Hier zie je links een variant van een fabrikant die het begrepen heeft; gemaakt van aluminium en met een lipje dat aangeeft hoe ver je draad mag steken. Die ernaast is een goedkopere soort; gemaakt van vertind koper en met een duidelijk grotere tolerantie gefabriceerd. De isolatie is wat harder en zal sneller scheuren. Andere kant van het verhaal is dat de prijs ook wat verschilt :D
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07934.JPG
Draad aanstrippen en even passen, 10mm is bij deze stekkers de maat, maar het kan zo maar per merk verschillen. De tiertjes raak je niet aan! Dus niet opdraaien e.d. gewoon recht laten, als je ze opdraait heeft de krimpstekker er minder grip op en trek je de draad er makkelijker uit.
Let ook op dat de draad die ik nu gebruik wel het absolute minimum aan dikte is voor dit schoentje, grof gezegd mag je de helft van de maximum dikte nog gebruiken. Rood is tot 1.5mm2 / blauw tot 2.5mm2 / geel tot 4mm2.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07936.JPG
Goed zichtbaar; één keer op de isolatie, één keer op het koper. Daarom zijn tangen die maar één keer tegelijk knijpen ABSOLUUT ONGESCHIKT voor het maken van dit soort verbindingen.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07937.JPG
En daar is onze verse krimpverbinding! met de vorm van een halve infinity (oneindig) zit je goed, het maximum aan draadoppervlak maakt contact met de stekker en de treksterkte is ook optimaal.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07938.JPG
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07939.JPG
Alle drie de varianten van een standaard krimpstekker op een rij, voor gebruik buiten het interieur werk ik ze altijd zo af;
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07944.JPG
Als je geen dure waterdichte stekkers voorhanden hebt en toch wat moet verbinden, krimpkous om zowel de mannelijke als de vrouwelijke kant en het vrouwtje vol met vaseline (zuurvrije welteverstaan :D ) en stekkeren maar!
Mag de verbinding vast blijven dan gewoon solderen natuurlijk :thumbup:
Soms heb je bedrading die zwart ziet van de corrosie en niet meer te solderen is, ik heb zoiets bij een Jetta mk1 aan de hand gehad, het leek wel of die ooit in een sloot was gereden met kerst en er in het nieuwe jaar pas weer uit gehaald was.....
Als je dan geen complete kabelboom wilt gaan vervangen en hoever je je draad ook inkort, hij zwart blijft, is er dit:
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07940.JPG
Bij mijn leverancier noemen ze dit de "duraseal" en nee, goedkoop zijn ze niet :screwy:
Het principe is hetzelfde als een doorverbinder, iets wat we allemaal wel eens gebruikt hebben en die eigenlijk alleen goed zijn om de kachel mee aan te maken.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07941.JPG
Je verwerkt ze hetzelfde, alleen knijp je deze over de lengte van het koper helemaal plat, er zit namelijk een hoeveelheid wax in die vrijkomt als je de fohn of brander erop zet.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07942.JPG
Met een fohn of brandertje warm je van het MIDDEN uit naar buiten toe totdat de huls volledig gekrompen is, het is namelijk een soort krimpkous met een krimpverbinding in het midden.
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07943.JPG
Je verwarmd door tot de wax aan de uiteinden eruit komt en alles mooi aan sluit, de verbinding is dan klaar maar moet nog even afkoelen. Als dat gebeurd is, is de verbinding waterdicht en bijna overal tegen bestand :thumbup:.
Wel prijzige verbindingen trouwens :(
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07945.JPG
Ga je in grote bomen hakken en kleuren door elkaar halen, dan is dit een onmisbaar dingetje om te hebben;
tape met cijfers van 0 tot 9, plakt altijd en overal en zelfs je schema opstellen is een peuleschil :D
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/DSC07946.JPG
Mocht je met kroonsteentjes MOETEN werken, of met terminals, dan is blank draad onder een schroefje uit den boze, je verbinding komt altijd vanzelf weer los en slecht contact geeft overgangsweerstand wat gelijk staat aan warmteontwikkeling en zelfs brand als het lang duurt, adereindhulzen als hierboven zijn daarom dan ook eerder een must dan een luxe....:thumbup:
Dank voor deze duidelijke how-to!
The_Maxx
03-08-2011, 12:48
allemaal nuttige tips hier zeg!
Krimpstekkers kun je ook met een kniptang dichtzetten (niet de juiste methode, maar een krimptang is niet altijd voorhanden) Zolang je eerst de isolatie vastzet en dan de koper, kan er niet veel misgaan.
Dat lassotje vind ik een hele goede methode! Zeker als je in de auto werkt, waar de draden vaak bungelen in een bepaalde positie en je dus eigenlijk 3 handen nodig hebt voor het werk te kunnen doen.
Wel nog even een vraagje over die adereindhulzen.
Ik heb een versterker, en daar zitten 10mm2 kabels voor de voeding in. Probleem is dat ik daar nog niet van die adereindhulzen voor heb kunnen vinden. Bij die versterker kun je namelijk geen vorkjes gebruiken (zoals gebruikelijk) maar is t een soort grote kroonsteen.
Iemand een idee hoe ik dat het beste kan oplossen? Want die kabels gaan af en toe wel eens losser zitten (ookal zit de sub vast)
Krimpstekkers kun je ook met een kniptang dichtzetten (niet de juiste methode, maar een krimptang is niet altijd voorhanden)
Nee kan niet, Drie keer over een drempel heen rijden en de draad is los. Als je het dan al op de verkeerde manier doet, soldeer dan het stekkertje nog even na aan de kabel.
Doe ik sowieso altijd bij alle stekkers die in de motorruimte komen.
Hier, tangetje kost nog geen €20, is niet het echte werk maar wel stukken beter.
http://www.coaxcombikabel.nl/index.php/gereedschap/amp-krimptang-kabelschoen-krimptang.html
Audi1981
03-08-2011, 18:52
Wel nog even een vraagje over die adereindhulzen.
Ik heb een versterker, en daar zitten 10mm2 kabels voor de voeding in. Probleem is dat ik daar nog niet van die adereindhulzen voor heb kunnen vinden. Bij die versterker kun je namelijk geen vorkjes gebruiken (zoals gebruikelijk) maar is t een soort grote kroonsteen.
Iemand een idee hoe ik dat het beste kan oplossen? Want die kabels gaan af en toe wel eens losser zitten (ookal zit de sub vast)
1: Draad vertinnen
2: Als het een soort kroonsteen is, kan je dus wel een adereindhuls gebruiken voor een 10mm2 kabel
3: Het lijkt me dat een beetje versterker (qua vermogen dus) wel goeie terminals heeft zodat je dit probleem niet hebt.
Ik heb al redelijk wat versterkers ingebouwd en niet allemaal topspul, maar voor het amperage wat ie trok toch altijd wel de juiste maat erin gekregen.
Suc6! :thumbup:
The_Maxx
04-08-2011, 00:41
Ik kan geen adereindhulzen vinden voor 10mm2. Heb daar speciaal voor nagevraagd bij de automaterialenzaken in de buurt, zelfs bij een audio specialist!
Tis trouwens een blaupunkt versterker van 240 watt. En niet de jongste meer. Dus vandaar dat er nog een oud systeem op zit.
Overigens, principe van de kniptang is gebaseerd op deze tang:
http://www.toolstation.nl/images/library/stock/webbig/68764.jpg
welke vaak meegeleverd word bij van die assortimentsdozen.
Zeg ook niet dat het de juiste methode is. Maar ik heb er nog nooit problemen mee gehad. Vaak wel nog eens vastsolderen aan het schoentje ja (zeker bij grotere exemplaren) Ook na 3 drempels nie los hoor. Kan er behoorlijk hard aan trekken voor ik ze kapottrek.
Audi1981
04-08-2011, 18:05
Geen adereindhulzen ? Larie!
Gewoon hier: klik (http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=379083)
Wel met een goeie krimptang doen, maar werkt prima :thumbup:
die "duraseals" hebben wij op het werk liggen met tin in. gewoon de 2 draden erin steken en met een brandertje de tin en krimkous smelt en je hebt een perfect geïsoleerde verbinding. wij gebruiken deze verbindingen voor sensoren in een koeltrailer. temp. tussen de 30 en -30 graden met veel vocht en je hebt er geen miserie mee!
Audi1981
06-08-2011, 11:29
Dat zijn soldeersplice's, gebruiken ze in de luchtvaart ook. Mooi spul :thumbup:
The_Maxx
07-08-2011, 01:26
Geen adereindhulzen ? Larie!
Gewoon hier: klik (http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=379083)
Wel met een goeie krimptang doen, maar werkt prima :thumbup:
jaja, conrad. Moet je wel voor minimaal 25 euro bestellen anders betaal je je blauw aan verzendkosten, en ik heb er sowieso maar 2 nodig..
Los vind ik ze niet, alleen per 12 of 100 en das veel te veel.
Dat zijn soldeersplice's, gebruiken ze in de luchtvaart ook. Mooi spul :thumbup:
inderdaad :) wel duur volgens men chef :)
http://www.calcentron.com/pictures/fusion_solder_shrink_connectors/solder_splice_2.jpg
Audi1981
16-09-2012, 11:38
*Moeilijkheidsgraad: 2 (1 t/m 5, 1 = makkelijk 5 = uiterst ingewikkeld)
*Benodigd (speciaal) gereedschap: striptang, kniptang, soldeerbout
*Benodigde onderdelen: krimpkous, soldeer
*Benodigde technische gegevens (denk aan afstelgegevens): geen
*Geschat tijdsbestek: hangt er vanaf hoeveel draden je moet doen
Na aanleiding van een vraag over het uitbannen van scotchblokjes in je trekhaak kabelboom (of wat voor boom dan ook, die dingen horen in de vuilnisbak) heb ik even aan de hand van een paar foto's een kleine how-to gemaakt hoe je dit in je kofferbak weer netjes kan krijgen.
Het onderwerp van vandaag;
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/scotchblokje.jpg
Deze ondingen krijg je bij iedere universele trekhaak kabelset en da's jammer.
Als je zo'n blokje verwijderd ziet je draad er zo uit;
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/foto1_130948.JPG
De isolatie is doorgesneden, maar het belangrijkste zie je niet;
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/foto2.JPG
Zelfs bij een 0.75mm2 draad zijn er tiertjes doorgesneden. Het klinkt vreemd maar je gaat extra lampen laten branden op hetzelfde draadje en tegelijkertijd maak je de draad dunner.
Het beste is om alles even eruit te snoeien en te beginnen met schoon aangestripte draden;
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/foto3.JPG
De originele draden van bijvoorbeeld het achterlicht zijn hier kort aangestript, de draad van de trekhaakbekabeling wat langer. Deze draden zijn meestal toch lang genoeg.
Schuif over de draad vanaf je lichtschakelaar/zekeringkast een stukje krimpkous.
We maken even een soldering tussen de 2 originele draden en 'wrappen' daar de extra draad omheen;
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/foto4.JPG
Even aan tippen met de soldeerbout;
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/foto5.JPG
Krimpkous erover;
http://www.volksforum.com/albums/files/2/6/6/5/6/foto6.JPG
Klaar is de afsplitsing voor een trekhaak, radio of signaal voor een extra paar lampen via een relais aan te sturen :thumbup:
Steilheck
17-09-2012, 09:42
Op www.steilheck.nl (Polo 86c forum) een linkje naar dit topic geplaatst
Erik Baas
17-09-2012, 18:44
't Is wel heel belangrijk om voldoende lengte krimpkous toe te passen, én deze strak aan te brengen (kies dus de juiste maat). Anders kunnen de draden door trillingen afbreken op de rand van de soldering, wat immers de zwakste plek is. Plakband is dus ook niet goed genoeg.
Rwmulder11
31-12-2012, 00:27
Handige tips, vooral diegene met die Lasso om twee draden heen! Die had ik nog niet eerder gezien. Veelal maak ik handig gebruik van een toevallig passerende buurman of een extra tang om de kabel in te fixeren. Ik zie alleen niet zo gauw in de tekst terug dat je voor een goede soldeerverbinding een glanzende soldering moet hebben in plaats van een doffe. Kan zijn dat ik er overheen heb gelezen.
Belangrijkste is dat tijdens het afkoelen er geen beweging zit tussen de twee te solderen draden.
Met betrekking tot de knijpkoppelingen kan ik de voorgaande poster alleen maar gelijk geven dat het ondingen zijn en meer schade en risico's met zich meebrengen dan voordelen.
Hoe wordt hier gedacht over soldeer flux? En welke is dan goede + waar te verkrijgen?
Ik merk bij hele dikke kabelverbindingen dat het handig zou zijn om de tin er beter/sneller door te laten trekken. Bij de hiervoor afgebeelde verbindingen is het niet direct nodig...
Audi1981
06-03-2013, 11:18
Op het moment dat je je bout weg haalt is het belangrijk dat soldeer zo snel mogelijk stolt voordat de verbinding beweegt, dit hebben we deels ondervangen door het geheel op te binden met de koperen lasso, maar je kunt eenvoudig helpen door even flink HARD te blazen, als je verbinding glimt als ie klaar is, issie goed, anders niet.
Kan zijn dat ik er overheen heb gelezen.
Jup ;)
@Melvin, geen ervaring met flux, lukt eigenlijk altijd wel zonder, probeer eens een soort, het kan maar werken :thumbup:
Mooie tips idd hier te vinden meeste heb ik al in deze dagen toegepast.
Nou zoek ik alleen nog een krimptang die tot 50mm2 gaat ,zo dat ik dadelijk alle kabels van me accu achter naar voren toe kan voor zien van ogen en dergelijke.
Maar ik zie alleen maar peper dure tangen voor deze eenmalig actie :rolleyes:
En mijn soldeer bout gaat het echt niet trekken om bv 50mm2 draad in een oog te solderen :shake:
Mooie tips idd hier te vinden meeste heb ik al in deze dagen toegepast.
Nou zoek ik alleen nog een krimptang die tot 50mm2 gaat ,zo dat ik dadelijk alle kabels van me accu achter naar voren toe kan voor zien van ogen en dergelijke.
Maar ik zie alleen maar peper dure tangen voor deze eenmalig actie :rolleyes:
En mijn soldeer bout gaat het echt niet trekken om bv 50mm2 draad in een oog te solderen :shake:
Heb je in de buurt geen serieuze elektro boer? In mijn auto ligt een 50mm2 voor de versterker naar achter. (deze lag al in de auto) :screwy:. Heb het destijds ook gewoon even een krimptang (lekker elektrisch) uit de werkplaats getrokken (ik zit zelf in de boten maar in de industrie is dit ook gewoon alledaags werk) :thumbup:. Als je nou zorgt dat je alles voorbereid hebt zal voor een zak worstenbrood echt wel de tang eventjes vast mogen houden.
Zat ik idd ook aan te denken alles pas leggen met een dunnen kabel dan met alle stukken naar een audio boer/inbouwer en dan gelijk de kabel halen en alle lengtes op maat met evt kabel ogen.
Maar zelf doen is ook wel handig en makkelijk mocht er iets nog moeten wijzigen achter af.
Maar niet als het tangetje 200€ kost :D
vBulletin v3.0.12, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.