Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK II
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 12-11-2012, 17:41
1Golf2 1Golf2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 53
Default Motor mist: ontsteking?>

Betreft een 1,8 L motor type ADZ met MonoMonotronic injectie.
Deze motor draait stationair onregelmatig, en klinkt duidelijk alsof en een cilinder niet meedraait.
Met name duidelijk te horen in de uitlaat.

Gauw even het hele verhaal, als het even mag :
Bij de APK was de CO kantjeboord; de keurmeester zei: katalysator leeg; andere kat gekocht, en daarna de uitlaat verwijderd.
De nummers op het binnenwerk van de kat zijn zelfs nog leesbaar, ziet er uit als nieuw.
Daarna zei dezelfde keurmeester dat het dan de zuurstof sensor moest zijn: andere erin gehangen: geen enkel verschil.
Omdat het mij toch een ontstekingsprobleem leek, de 4 bougies vervangen [zagen er prima uit, licht bruin, voorgeschreven type]
dan de verdelerkap en de rotor: allemaal geen enkel verschil.
De kabels doorgemeten, en hebben geen weerstand; de kappen hebben alle 5 kOhm weerstand, zoals het hoort; er is geen geleiding/sluiting in de kappen naar massa: de weerstand is > 20MegOhm.
Ook direct aansluiten van de kabels op de bougies, dus zonder de kappen gaf geen verschil.
Daarna de compressie gemeten, en deze is op alle vier de cilinders precies 12 bar, nog geen 1/2 bar verschil.

Nou weet ik het even niet meer, wie heeft er nog een goed idee?
O ja, de rubberen inlaat pakking tussen de injectie en het spruitstuk is vorig jaar vervangen, maar dat had niet het zelfde storingsbeeld; ik zet het er maar even bij voor de volledigheid.
De wagen gebruikt heel weing olie1/2 liter op een paar 1000 km, en geen drup koelvloeistof.
Wat nu?
Bedankt voor het meedenken.
Cor
__________________
Golf2, 1,3L 1984
Passat Variant1996
Reply With Quote
  #2  
Old 12-11-2012, 17:43
Spike Spike is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Feb 2006
Posts: 354
Default

Heb je de compressie al gemeten?
Reply With Quote
  #3  
Old 12-11-2012, 17:49
1Golf2 1Golf2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 53
Default

Ja, zie laatste regel 2e alinea: 12 bar alle 4
Cor
__________________
Golf2, 1,3L 1984
Passat Variant1996
Reply With Quote
  #4  
Old 12-11-2012, 18:34
tim_j's Avatar
tim_j tim_j is offline
Married to PC
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 3,485
Default

Blauwe temp sensor al vervangen? stroom eral langer dan 30 min afgehad?
__________________
Octavia Combi 1.6tdi - Daily
'Dark burgundy' Golf 2 1.9 tdi 161pk/366nm 1990 - Sold to Gijs.
'Calypso Green' Golf 2 1.8i GL 1990 - rear ended ?
Reply With Quote
  #5  
Old 12-11-2012, 22:21
golf mkII 16v golf mkII 16v is offline
Getting there...
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 7,531
Default

ADZ is een golf 3 motor
Op de koelwateraansluiting[tussen de 3e en 4e cilinder]
Daar zit een tempsensor[4 polig]
Deze al eens vervangen?
Reply With Quote
  #6  
Old 13-11-2012, 07:38
fcapri's Avatar
fcapri fcapri is offline
Postwhore
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 1,099
Default

steek eens andere bougiekabels.

net hetzelfde gehad met mijn zus haar 1.1 monopoint injectie poloke. stilvallen, stotteren, slecht starten. bougiekabels ook uitgemeten en waren goed, ze waren al 3dagen aan het zoeken en waren de kabelboom aan het doormeten toen ik eens kwam zien naar de werken (21kabeltjes ofzo van de ECU volledig uitgemeten).

toen ik hoorde dat ze de bougiekabels 'uitgemeten' hadden trok ik grote ogen. ik ben nog van de oude stempel, en vervang gewoon bougiekabels met een andere auto. dat uitmeten.... daar ben ik niet voor.

dus achteraan de werkplaats zo een polomotortje gepakt, delcokap en bougiekabels daar volledig uitgehaald en op mijn zus de hare gehangen. auto reed ineens perfect.

garage vond het raar, bougiekabels meten goed, en toch niet werken. op vlak van hoogspanning, gewoon eens swappen (bobines, delcos, contactpunten, ECU, ...).

als je zeker bent, dat je op gehoor kan horen dat 1 cilinder niet meewerkt, dan zou de motor ook wat moeten schommelen. je kan vinden dewelke het is door bougiekabel 1 voor 1 eens los te trekken.
temp sensoren kunnen misschien ook, maar dan zouden ze toch alle 4 raar moeten lopen, en zou je in principe kleurverschil aan de bougies moeten zien
__________________
Daily drivers: Toyota prius 3 - Ford P100 1.8TD
Oldtimers: Golf2 1.6D '91 - Ford Capri 2.0V6 '79, 3.0V6 '79 - Sierra XR4i 2.8iV6 '83 - Audi 80 Avant 2.6V6 '93
http://www.fordcapri.be
Reply With Quote
  #7  
Old 13-11-2012, 08:42
Niles's Avatar
Niles Niles is offline
VW Fanatic
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 326
Send a message via MSN to Niles
Default

Quote:
Originally Posted by golf mkII 16v
ADZ is een golf 3 motor
Op de koelwateraansluiting[tussen de 3e en 4e cilinder]
Daar zit een tempsensor[4 polig]
Deze al eens vervangen?



Idd. Stekker loshalen moet hij op reageren. Zoniet vv
Reply With Quote
  #8  
Old 13-11-2012, 11:44
Erik Baas's Avatar
Erik Baas Erik Baas is offline
No personal life
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 2,560
Default

Heb je de isolatie van de bougiekabels (20MΩ) gemeten met een universeelmeter of een zg. "megger"? De laatste meet nl. met een veel hogere spanning, en kan lekkage of (doorslag!) aantonen die je anders niet opmerkt!
Reply With Quote
  #9  
Old 13-11-2012, 19:37
1Golf2 1Golf2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 53
Default

Quote:
Originally Posted by tim_j
Blauwe temp sensor al vervangen? stroom er al langer dan 30 min afgehad?

Nee, geen van beide; is dat die waar golf mkII 16v het [ook?]over heeft? " tussen de 3e en 4e cilinder"

@fcapri
Ik heb naar andere kabels gezocht, maar geen passende; hier zit op beide kanten een ca 4mm stekkertje aan; Ik heb wel een set kabels van een Amerikaan, maar die hebben aan beide kanten een grote aansluiting; op de bougie kan je dat verhelpen met een tonnetje, maar op de kap kan je er niet bij.
Vandaar dat ik de kabels allemaal heb doorgemeten, met het resultaat als vermeld
@ Erik Baas
Dat weet ik Erik, maar ik heb wel een DMV, maar geen megger, helaas.

Even terug komen op die Temp zender: wat doet die? meet de keolvloeistof temp en geeft dit door aan de comp?
En wat zou daaraan verkeerd zijn?
De wagen komt mooi op temperatuur, dus daarom vraag ik me af wat dit ding doet, en hoe die zou kunnen zorgen voor het missen.
En ja, de motor schudt natuurlijk wat, maar ik kan geen verschil vinden bij het individueel afnemen van de bougiekabels.
En dat 30 min stroomloos maken: om de comp te resetten, neem ik aan?

Bedankt voor alle input
en als het effe kan een paar antwoordjes graag
Cor
__________________
Golf2, 1,3L 1984
Passat Variant1996
Reply With Quote
  #10  
Old 13-11-2012, 19:47
golf mkII 16v golf mkII 16v is offline
Getting there...
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 7,531
Default

Sensor meet de koelwatertemp voor de computer
Die past daar dan de brandstof/ontsteking weer op aan
Meet die geen waarde of verkeerde gaat de motor in noodloop[te veel brandstof ontsteking later]
Reply With Quote
  #11  
Old 13-11-2012, 19:55
1Golf2 1Golf2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 53
Default

Goed, daar ga ik morgen naar kijken; vrouw is nu weg met de auto...
Enig idee van de kosten?
zinvol om op de sloop te kijken?; sommige sensors kunnen wel prijzig zijn [zoals de zuurstof sensor, die geen verschil uit maakte ]

Edit: even mijn boek erbij gepakt: er zitten 2 sensors tussen cil 3 en 4; die dicht bij de motor zou de sensor voor de injectie zijn en is blauw, die verder van het blok af , is voor de inlaat-lucht-voorverwarming, en die zou rood zijn.
Het is dus de blauwe, ?
Cor
__________________
Golf2, 1,3L 1984
Passat Variant1996

Last edited by 1Golf2 : 13-11-2012 at 20:07. Reason: Extra informatie.
Reply With Quote
  #12  
Old 13-11-2012, 22:05
Sjeesbeest Sjeesbeest is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 1,450
Default

Ik ga voor een gescheurde voetpakking (28 euri) in combinatie met een scheur in de carterontluchting (10 euri).

Beweeg eens je carb tijdens een stationair draaiende motor, hoor je veel verschil in het lopen dan is het zeker je voetpakking.

Je stationairregelingsapparaat (duur) voorop de carb kan ook voor problemen zorgen, hierin zit ook je nullastschakelaar.

Je gaskleppositiesensor (duur) is ook een fijne.

Tempsensor (20 euri, en niet vergeten de O-ring erbij te bestellen) zou je ook kunnen vervangen, hierdoor krijgt de ECU idd verkeerde waarders door en gaat meer inspuiten (je zou dan wel veel zwartere bougies moeten hebben als jij aangeeft).
Reply With Quote
  #13  
Old 13-11-2012, 22:25
1Golf2 1Golf2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 53
Default

Altijd leuk, weer nieuwe ideeën, maar die voetpakking heb ik een jaar geleden, misschien 2 jaar , stuk gehad, en weet dus wat dit betekent; ik heb hem bovendien nog zorgvuldig nagekeken deze week, en dat is hem dus zeker niet.
Die carterontluchting?
Je bedoelt dat gebogen stukje slag dat naar de kap op de injectie zit?
Die is het dus ook niet: ik heb de slang tussen het luchtfilter en de injectie eraf gehad, en met draaiende motor mijn hand op de inlaat gehouden: dan zoog hij die slang dus helemaal plat; geen barst of scheur te zien.
Deze test uitgevoerd juist om te kijken of er een vacuüm lek was ergens.
Niet daar dus.
Maar ik zet wel vraagtekens bij het feit dan de motor niet afsloeg, dat had ik wel verwacht. Zou toch moeten gebeuren? Maar ik kan ook geen ander vacuüm lek vinden, dus weet niet waar hij dan zijn lucht vandaan krijgt

Die bougies: mooi licht bruin na een ritje van 20 km op de snelweg.
Maar gisteren met koude motor de wagen even omgedraaid, en toen bougies er uit om compressie te meten, dus na 1 minuut draaien of zo, toen waren de nieuwe bougies zwart en nat; maar ja, bij koude motor, na1 minuut draaien, dat is toch niet representatief zou ik denken.
Cor
__________________
Golf2, 1,3L 1984
Passat Variant1996
Reply With Quote
  #14  
Old 13-11-2012, 22:34
Marcski's Avatar
Marcski Marcski is offline
Volksforum Crew
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 12,707
Default

temp sensor met draaiende motor al losgetrokken?

bobine wil ook nog wel eens kapot gaan
Reply With Quote
  #15  
Old 14-11-2012, 12:30
1Golf2 1Golf2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 53
Default Temp. Sensor goed?

Goed, het volgende gedaan:
accu los voor een half uur; resultaat: precies zoals het was, dus stotteren en trillen.

De sensor tussen de 3e en 4e cilinder losgetrokken: motortoerental loopt op met 200 RPM.
Dat zou dus betekenen, dat die sensor goed is?
Als de stekker er weer op gaat, dan zakt het motor toerental weer iets terug.

Overigens, ik zag nergens "blauw" op die sensor, wel een bleek-gelige ring eromheen. Maar het was wel een 4 draads aansluiting.
En die "rode" die in mijn boek staat, is er helemaal niet, er is maar 1 sensor daar.
Wat nu?

Cor
__________________
Golf2, 1,3L 1984
Passat Variant1996
Reply With Quote
  #16  
Old 14-11-2012, 18:45
tim_j's Avatar
tim_j tim_j is offline
Married to PC
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 3,485
Default

eentje is voor je regelapparaat.
de ander voor je tempmeter in de tellerbak.

Lambda uitgemeten?
__________________
Octavia Combi 1.6tdi - Daily
'Dark burgundy' Golf 2 1.9 tdi 161pk/366nm 1990 - Sold to Gijs.
'Calypso Green' Golf 2 1.8i GL 1990 - rear ended ?
Reply With Quote
  #17  
Old 14-11-2012, 19:21
1Golf2 1Golf2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 53
Default

Ik kan op de aangegeven plek maar 1 sensor [4 draads] vinden, zoals ik al schreef; of bedoel je misschien, dat die 4 draads sensor bestaat uit 2 sensoren in 1 huis?

Lambda is al vervangen, dat was een van de eerste stappen, zie openingspost.
Cor
__________________
Golf2, 1,3L 1984
Passat Variant1996
Reply With Quote
  #18  
Old 14-11-2012, 19:28
ab21662 ab21662 is offline
Forum Newbee
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 19
Default

Misschien staat de ontsteking niet op tijd. Verdraai de stroomverdeler eens een beetje met draaiende motor. Wel eerst even een merkje zetten hoe ie stond.
Wie weet.
Succes,
Ab
Reply With Quote
  #19  
Old 14-11-2012, 19:53
golf mkII 16v golf mkII 16v is offline
Getting there...
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 7,531
Default

Quote:
Originally Posted by 1Golf2
Ik kan op de aangegeven plek maar 1 sensor [4 draads] vinden, zoals ik al schreef; of bedoel je misschien, dat die 4 draads sensor bestaat uit 2 sensoren in 1 huis?

Lambda is al vervangen, dat was een van de eerste stappen, zie openingspost.
Cor

Wat ik al schreef: Is een golf 3 blok en die heeft ind 1 sensor met 4 draden
1kant voor de tempmeter en de ander voor de computer
Reply With Quote
  #20  
Old 14-11-2012, 20:06
1Golf2 1Golf2 is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 53
Default

OK bedankt,
maar wat is je commentaar op mijn bevindingen van vandaag?
zie http://www.volksforum.com/forum/sho...12&postcount=15
DAt is dus post 15 hierboven
Dank
Cor
__________________
Golf2, 1,3L 1984
Passat Variant1996
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 04:04.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum