Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK II
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #61  
Old 12-05-2004, 18:22
Tommy's Avatar
Tommy Tommy is offline
REALLY Bored
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 5,468
Send a message via MSN to Tommy
Default

KUT!.... hoe heten die bulten nou waar de dempers en veren in hangen.... (ik meende de veerpoten.. Maar bedoel dus waar de veerpoten inhangen...)
__________________
Jetta 1.3 CBR carbs '84-Jetta 1.3 '84-Golf II 1.3 '84-Seat Ibiza 1.9 TDI '01-Golf II 1.6 D '85-Vento 1.9 TDI '96-Seat Cordoba 1.9 TDI '03-Golf II 1.6 B 86-Golf II 1.6 TD '86-Golf II 1.9 TDI '84-Polo 9N 1.9 TDI '05
Reply With Quote
  #62  
Old 12-05-2004, 18:26
Matheo's Avatar
Matheo Matheo is offline
Volksforum Draaideur Donateur
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 4,125
Default

Quote:
Originally Posted by Tommy
ER IS GEEN VERSCHIL IN CARROSSERIE!!!!! (croisanterie.. whatever!)

ik bedoelde: "maar ik dacht dat een gti alleen kortere dempers en veren had, en GEEN "lagere" carrosserie ofzo..."
typefout, kheb mijn dag nie. en bedoel je veerschotels??
__________________
'06 A4 1.8T Quattro

'85 Transporter

'85 Golf
Reply With Quote
  #63  
Old 12-05-2004, 18:27
Fred Fred is offline
Postwhore
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,351
Talking

Quote:
Originally Posted by Tommy
KUT!.... hoe heten die bulten nou waar de dempers en veren in hangen.... (ik meende de veerpoten.. Maar bedoel dus waar de veerpoten inhangen...)



De hele veerpoot bestaat uit: voorzijde: toplager, met wat moeren, een demper, een veer.....het geheel zit vast aan de fusee...

Soms word de fusee gerekend tot de veerpoot, maar inhet algemeen is de veerpoot de veer met demper en het bevestigings materiaal

Achter bestaat de veerpoot uit bovenlager, demper en veer. Die zit achter vast aan de achterdraag armen (onder)
Reply With Quote
  #64  
Old 12-05-2004, 18:28
Matheo's Avatar
Matheo Matheo is offline
Volksforum Draaideur Donateur
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 4,125
Default

kan ook
__________________
'06 A4 1.8T Quattro

'85 Transporter

'85 Golf
Reply With Quote
  #65  
Old 12-05-2004, 20:04
Pedaalemmer's Avatar
Pedaalemmer Pedaalemmer is offline
Volksforum Aandeelhouder - Pedalwanne
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 11,016
Send a message via MSN to Pedaalemmer
Default

Quote:
Originally Posted by Matheo
heej, je heb getankt! maar ik dacht dat een gti alleen kortere dempers en veren had, en "lagere" carrosserie ofzo...
mooi ding trouwens gtipower, vooral met de nieuwe velgen denk, ging je hem nou nog overspuiten ofzo??


overspuiten zit er voorlopig nog niet in....maar dat komt nog wel...moterblokje is prioriteit nummer 1
Reply With Quote
  #66  
Old 14-05-2004, 21:53
Dennis@polo86c.nl Dennis@polo86c.nl is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,494
Default

Fred, meestal kan ik het wel met je postings vinden, maar hier klopt toch echt iets niet

Vergelijk bijvoorbeeld standaard 1.3 met een GTI (ik noem maar).
Stel dat die GTI door zijn al zijn sportiviteit af fabriek 20mm dichterbij het asfalt hangt dan het standaard 1.3tje..
Dit hoogteverschil zit in de veren, die bepalen de hoogte..

Neem je bijv nu een 2 sets 60/60 veren, die je op beide autos monteert:
voilá, beide auto´s even laag!!!

Dat een GTI origineel 20mm lager was, telt nu niet meer mee, de veren (die de hoogte bepalen) zijn immers vervangen, en wel bij beide autos.
Wat wel geldt:

De GTI gaat ten opzichte van zijn originele hoogte "slechts" 40mm naar beneden (want standaard al 20mm lager), de 1.3 gaat wel de volle 60mm naar beneden.

Reply With Quote
  #67  
Old 14-05-2004, 22:06
Fred Fred is offline
Postwhore
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,351
Question

Quote:
Originally Posted by Dennis@polo86c.nl
Fred, meestal kan ik het wel met je postings vinden, maar hier klopt toch echt iets niet

Vergelijk bijvoorbeeld standaard 1.3 met een GTI (ik noem maar).
Stel dat die GTI door zijn al zijn sportiviteit af fabriek 20mm dichterbij het asfalt hangt dan het standaard 1.3tje..
Dit hoogteverschil zit in de veren, die bepalen de hoogte..

Neem je bijv nu een 2 sets 60/60 veren, die je op beide autos monteert:
voilá, beide auto´s even laag!!!

Dat een GTI origineel 20mm lager was, telt nu niet meer mee, de veren (die de hoogte bepalen) zijn immers vervangen, en wel bij beide autos.
Wat wel geldt:

De GTI gaat ten opzichte van zijn originele hoogte "slechts" 40mm naar beneden (want standaard al 20mm lager), de 1.3 gaat wel de volle 60mm naar beneden.





Stel even voor: de 1.3 heeft een bodemvrijheid van 16 cm, die verlaag je met 6 cm, de bodemvrijheid word dan: 10 cm...oke?

De Gti heeft af fabriek een bodemvrijheid van 14 cm, 2 cm lager dan de 1.3 oke?? Die verlaag je ook met 6 cm, de bodemvrijheid word dan? Precies 8 cm...6cm zakken is 6 cm zakken,


Verklaar eens waarom iets wat al lager staat maar 4 cm zakt als de veren 6 cm korter worden?? We gaan uit van de hoogte zoals ie is vóór verlagen, dus de standaard hoogte wat bij betreffend model hoort....
Reply With Quote
  #68  
Old 14-05-2004, 22:19
Fred Fred is offline
Postwhore
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,351
Talking

Beter voorbeeld wellicht??

Stel je hebt twee stoelen, de een is 80 cm hoog (type 1.3), de ander is van een ander model en is maar 78 cm hoog (type Gti), dus 2 cm lager.

Nu zagen we van alle 8 de poten 6 cm af (verkorte veren), dan word de eerste stoel (de 1.3) 74 cm hoog, de tweede (de Gti) word dan 72 cm hoog.....of zou die dan opeens ook 74 cm zijn ??
Reply With Quote
  #69  
Old 14-05-2004, 22:47
Dennis@polo86c.nl Dennis@polo86c.nl is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,494
Default

Vout!

Stel je voor:

2 stoelen, 1 met 80cm poten, en 1 met 78cm poten.
Beide poten vervang je door poten die 6cm korter zijn, 74 cm dus

Nee, deze win je niet..
De hoogte wordt door de vere...ik bedoel stoelpoten bepaald toch?
Reply With Quote
  #70  
Old 14-05-2004, 23:01
Fred Fred is offline
Postwhore
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,351
Question

Quote:
Originally Posted by Dennis@polo86c.nl
Vout!

Stel je voor:

2 stoelen, 1 met 80cm poten, en 1 met 78cm poten.
Beide poten vervang je door poten die 6cm korter zijn, 74 cm dus

Nee, deze win je niet..
De hoogte wordt door de vere...ik bedoel stoelpoten bepaald toch?



LOL, nee we hebben het over de hoogte....Stel die stoelen hebben veren van 80 en 78 cm hoogte, die vervangen we door 6 cm kortere exemplaren, dus de ene krijgt poten van 74 cm en de ander poten van 92 cm......

Zo gaat het ook met veren.....

Ik zal het nog duidelijk maken: stel je hebt een Gti die af fabriek 6 cm lager staat dan een 1.3 ......die gaan we verlagen met 6 cm.......wat gebeurt er met die Gti?? Volgens jullie theorie NIKS want hij staat al 6 cm lager toch ??
Reply With Quote
  #71  
Old 14-05-2004, 23:09
Dennis@polo86c.nl Dennis@polo86c.nl is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,494
Default

Precies, je hebt gelijk!

Want je vervangt de al 6cm lagere veren door eveneens 6 cm lagere veren...er verandert niks..

Laatste poging
Hoogte wordt bepaald door de veren, vervang je deze door andere veren, hebben de originele veren geen invloed meer toch?

Wat gebeurt er volgens jouw als je de veren eens tussen de GTI en de 1.3 gaat verwisselen? Staat de GTI dan niet ineens 2 cm hoger, en de 1.3 2cm lager?
Reply With Quote
  #72  
Old 14-05-2004, 23:29
Fred Fred is offline
Postwhore
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,351
Talking

Quote:
Originally Posted by Dennis@polo86c.nl
Precies, je hebt gelijk!

Want je vervangt de al 6cm lagere veren door eveneens 6 cm lagere veren...er verandert niks..

Laatste poging
Hoogte wordt bepaald door de veren, vervang je deze door andere veren, hebben de originele veren geen invloed meer toch?

Wat gebeurt er volgens jouw als je de veren eens tussen de GTI en de 1.3 gaat verwisselen? Staat de GTI dan niet ineens 2 cm hoger, en de 1.3 2cm lager?



Nee je vervangt de veren door veren die nog eens 6 cm lager zijn......niet door gelijke veren.....

Het gaat met verlagen om het uitgangspunt........stel dat er geen veren onder zitten maar stalen strippen....van vaste lengte......bij de Gti zijn die 2 cm korter dan bij de 1.3........stel dat ze standaard bij de Gti 16 cm zijn. die vervang je door strips die 6 cm korter zijn...dan worden de nieuwe strips 10 cm

Bij de 1.3 zijn die strips 18 cm, die verkort je ook met 6 cm, dan worden ze 12 cm......toch??


Vertaal dat eens naar veren, en voila daar heb je het geheel duidelijk

Let wel we praten over kortere veren die korter zijn dan de standaard veren.....Dat is nou de reden waar GOEDE verlagingsveren aangepast worden aan het type auto, net zoals veren van een standaard Gti anders zijn dan die van een 1.3....niet alleen qua lengte maar ook qua karakteristiek, verlagingsveren voor een Gti zijn ook anders dan die voor een 1.3.....tenminste zo hoort het te zijn....Een Gti model heeft ook andere dempers, die kun je ook niet niet zomaar vervangen door iets wat onder een willekeurige Golf vandaan komt.....

Helaas rommelt me vaak maar wat aan en pleurt men maar wat onder een auto.....

zeker de goedkopere setjes, zijn vaak *universeel*.......
Reply With Quote
  #73  
Old 15-05-2004, 09:36
Tommy's Avatar
Tommy Tommy is offline
REALLY Bored
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 5,468
Send a message via MSN to Tommy
Default

Zijn we er al Fred...

We hebben dus allemaal gelijk met ons eigen manier van opvatten...

een CL en een GTI beide met hetzelfde universele FK 60/40 setje werden verlaagd.... ten minste dat is "onze" indruk... De CL wordt aan de voorkant dus 60 mm verlaagd. En de GTI 40 mm ten opzichte van de 20 mm die ze al had... Maar ook 60 mm totaal gezien de standaardhoogte van een Golf(die zien we als de hoogte van CL e.d.)

een CL en een GTI werden verlaagd met een 60/40 setje wat voor beide types de verlaging aangeeft vanaf de af-fabriek verlaging... GTI stond al 20 mm lager en met dit verlagingssetje zou je hem voor nog 60 mm verlagen. dan zou hij ten opzichte van de CL af-fabriek 80 mm lager staan... en is dus de GTI werkelijk nog eens 60mm. verlaagd. Dit is jou indruk... Misschien wel zo terecht.

De vragen zouden dus eerder moeten zijn:
is de FK set voor beide modellen gelijk, of zijn voor een CL en GTI 2 verschillende setjes 60/40 verlaging, die vanaf af-fabriek-hoogte 60/40 verlagen...

Dennis gaat uit van de zelfde dempers, GTI had standaard 20mm verlaginsveren(ten opzichte van de CL), en een CL had dus de standaard hoogte... voor elke set ga je de veren vervangen met 60mm verlagingsveren, maar let wel, 60 mm verlagingsveren vanaf de standaardhoogte!(CL standaardhoogte dus)

Fred gaat uit van 2 verschillende sets veren, 60 mm vanaf de CL af-fabriek hoogte, en een set 60mm verlaging vanaf de af-fabriek GTI hoogte(wordt dus een set veren die 60mm verlaagd ten opzichte van de al 20mm kortere veren die deze af-fabriek heeft)

tis een wereld van lezen en intepeteren...
__________________
Jetta 1.3 CBR carbs '84-Jetta 1.3 '84-Golf II 1.3 '84-Seat Ibiza 1.9 TDI '01-Golf II 1.6 D '85-Vento 1.9 TDI '96-Seat Cordoba 1.9 TDI '03-Golf II 1.6 B 86-Golf II 1.6 TD '86-Golf II 1.9 TDI '84-Polo 9N 1.9 TDI '05
Reply With Quote
  #74  
Old 15-05-2004, 09:58
Fred Fred is offline
Postwhore
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,351
Talking

Precies, daarom sprak ik ook vanaf het begin van 6 cm kortere veren.....dus 6 cm korter dan de standaard veren van een CL, en 6 cm korter dan de standaard veren van een Gti......

Het is dus beter om te spreken van: ik wil dat en dat type 4, 6 of 8 cm verlagen, welke veren heb ik daar voor nodig. Er zijn wel sets waarbij het aangegeven word dat je niet altijd de verlaging verkrijgt die ze opgeven, bij de sportkits van Koni, daar word netjes opgegeven: verlaging tussen de 35 en 45 mm, AFHANKELIJK van het type....

Er zijn ook losse veren verkrijgbaar, waarbij er wel degelijk veren die rekening houden met het feit dat sommige types al lager staan, en waarbij je dus echt nog een keer de verlaging krijg, waarvoor je de veren koopt.

Universele setjes die gaan inderdaad uit van een basisveer, die voor elk type dezelfde lengte veer heeft.en dan krijg je inderdaad dat je soms minder verlaging krijgt dan je eigenlijk wil......maar als je dat van tevoren weet kun je ook meer verlaging kiezen om toch op de gewenste verlaging te komen.

Uiteraard gaat dit hele verhaal niet op bij auto,s waarbij de standaard verlaging voor een sportief model al is aangebracht in de ophangings punten.

Samenvattend: Koop je een verlagingsset of veren die al een x aantal cm lager/korter zijn dan de standaard veren, dan zak je ook daadwerkelijk die x aantal cm, koop je een set die universeel toepasbaar is kan dat wel eens anders zijn.....

Maar bij universeel loop je ook kans dat je dus onder een Gti veren hebt zitten die dus qua veerkarakteristiek niet correct zijn, want een CL model heeft een ander veergedrag dan een GTi.....Een Gti model (of het nou VW is of een ander merk) is meestal stugger geveerd, en daar bedoel ik in dit opzicht niet de demper instelling mee. Veren kunnen door de manier waarop ze gewonden zijn verschillende karakteristieken hebben....van slap tot stug
Reply With Quote
  #75  
Old 15-05-2004, 10:22
Tommy's Avatar
Tommy Tommy is offline
REALLY Bored
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 5,468
Send a message via MSN to Tommy
Default

kortom...

__________________
Jetta 1.3 CBR carbs '84-Jetta 1.3 '84-Golf II 1.3 '84-Seat Ibiza 1.9 TDI '01-Golf II 1.6 D '85-Vento 1.9 TDI '96-Seat Cordoba 1.9 TDI '03-Golf II 1.6 B 86-Golf II 1.6 TD '86-Golf II 1.9 TDI '84-Polo 9N 1.9 TDI '05
Reply With Quote
  #76  
Old 15-05-2004, 14:00
Dennis@polo86c.nl Dennis@polo86c.nl is offline
No personal life
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 2,494
Default

Nouja, het is inderdaad maar hoe je het bekijkt.

Een set die een bepaalde uitvoering een x cm verlaging beloofd zal dit ook wel waarmaken, maar kan bij een andere uitvoering weer meer of minder effect hebben in hoogte.

Ik gaf duidelijk aan uit te gaan van 2 dezelfde verlagingsets die bij auto´s gemonteerd werden die origineel niet even hoog stonden, maar het eindresultaat zou wel gelijk zijn.

Reply With Quote
  #77  
Old 15-05-2004, 14:35
Fred Fred is offline
Postwhore
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,351
Talking

En ik ging dus uit van verlagen met een X aantal centimeters. Maar we zijn er uit, dat is het belangrijkste. :p

Tja en met de setjes van FK ben je goedkoop uit maar tis zeker niet de beste oplossing, ik heb de zooi zelf samengesteld, gele dempers van Koni, Eibach veren (40 mm korter dan de standaard veren), Bonrath toplagers.

Dat bevalt prima, maar eerlijk gezegd best prijzig
Reply With Quote
  #78  
Old 17-05-2004, 08:57
Pedaalemmer's Avatar
Pedaalemmer Pedaalemmer is offline
Volksforum Aandeelhouder - Pedalwanne
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 11,016
Send a message via MSN to Pedaalemmer
Default

er is maar 1 manier om echt te kijken wie gelijk heeft

@lunatik meet je bodemvrijheid op...dan doe ik dat ook. En weten we wie er gelijk heeft.

zlim he
Reply With Quote
  #79  
Old 17-05-2004, 09:37
LuNaTiK's Avatar
LuNaTiK LuNaTiK is offline
Postwhore
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 1,247
Default

jongens wat een verhalen!! Rustig maar hoor, FK heeft verschillende sets voor de 'normalen' en de GTI's Allemaal 60mm omlaag dus... Ik ben ook echt exact 60mm omlaag gegaan met de 1.6

Bodemvrijheid: onder de GTI-lip 10,5 cm... meer weet ik niet uit het hoofd, maar als je meer wilt weten Gtipowerrr dan moet je het maar even zeggen!
Reply With Quote
  #80  
Old 17-05-2004, 10:30
Pedaalemmer's Avatar
Pedaalemmer Pedaalemmer is offline
Volksforum Aandeelhouder - Pedalwanne
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 11,016
Send a message via MSN to Pedaalemmer
Default

haha mijne is 8cm vanaf de grond af naar mijn gti onderlip

mm..maybe fred is right
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 18:20.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum