Volksforum.com

Go Back   Volksforum.com > Nederlands > Techniek en Tuning Watergekoeld > Golf en Jetta MK II
User Name
Password
Home FAQ Register Members List Calendar Today's Posts





Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 08-01-2011, 22:30
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default VW Golf GTD vs Oettinger & Papmahl!!!

Tijdens de opkomst van de TurboDiesels van VW zijn er een aantal Officiële Tuners aan de slag geweest met de 1.6TD's, voornamelijk de "JR" motor. Ook "VW T3 1.6TD" is onderhanden genomen, maar hier is de Golf 1.6TD het onderwerp en vraag ik medeforummers die hier kennis, info en plaatjes van hebben, om deze hier te plaatsen.

Eind jaren 80 en begin jaren 90 hebben Tuners, waarvan de 2 meest bekende (betreffende TD's) 'Oettinger' en 'Papmahl' Intercooler- en uitlaatsysteem kits ontwikkeld voor de 1.6TD (motorcode JR). In die tijd kon je dus Oettinger kits via de VW-Dealer aanschaffen en door hen laten inbouwen, maar je kon natuurlijk ook naar 'Oettinger' of 'Papmahl' zelf gaan en je 1600TD laten ombouwen. Hierbij werden de Tuning-kits ingebouwd, de brandstofpomp gemodificeerd en de turbodruk opnieuw afgeregeld. Volgens mij was er ook de mogelijkheid om een andere turbo te laten inbouwen, maar dit weet ik niet zeker.

Om duidelijkheid te creëren voor sommige mensen hier, de GTD is uitgevoerd met 2 motoren, namelijk de 'JR' non Intercooled en de 'RA/SB' Intercooled!

Hier wat specificaties betreffende de motoren;
VW Golf GTD
Cilinderinhoud: 1588cc
Turbo: ja
Intercooler: nee
Leistung: 70ps @4500 RPM
Max. NM: 133nm @2500 RPM
0 - 100Km/h: 13,6 sec
V-Max: 167 Km/h

Oettinger 1600TD Intercooler
Cilinderinhoud: 1588cc
Turbo: ja
Intercooler: ja
Leistung: 110ps @4500 RPM
Max. NM: 193nm @3000 RPM
0 - 100Km/h: 10,0 sec
V-Max: 187 Km/h

Papmahl turbodiesel intercooled
Cilinderinhoud: 1588cc
Turbo: ja
Intercooler: ja
Leistung: 90ps @4500 RPM
Max. NM: 190nm @3000 RPM
0 - 100Km/h: 9,0 sec
V-Max: 191 Km/h

Plaatjes volgen, To Be Continued!
__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning

Last edited by MocroPlay : 09-01-2011 at 04:50.
Reply With Quote
  #2  
Old 09-01-2011, 15:21
patjetta patjetta is offline
Forum junkie
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,938
Default

Hoe kan het ijgelijk dat de Papmahl 20 pk minder heeft en 3 nm en toch 1 sec sneller op de 100 zit?
En dat de top hoger ligt?
Ik had zelf een golf gtd uit 1989 maar deze was standaart zonder intercooler.
Dit had ik zelf wel ingebouwd en de brandstofpomp opgeschroeft en deze liep 190 op de teller.
Hoe snel hij op de 100 zat weet ik ijgelijk niet.
__________________
Jetta mk2
Reply With Quote
  #3  
Old 09-01-2011, 16:33
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default

Quote:
Originally Posted by patjetta
Hoe kan het ijgelijk dat de Papmahl 20 pk minder heeft en 3 nm en toch 1 sec sneller op de 100 zit?
En dat de top hoger ligt?
Ik had zelf een golf gtd uit 1989 maar deze was standaart zonder intercooler.
Dit had ik zelf wel ingebouwd en de brandstofpomp opgeschroeft en deze liep 190 op de teller.
Hoe snel hij op de 100 zat weet ik ijgelijk niet.


Nou, dat heb ik mezelf ook al wel afgevraagd en weet niet hoe het zou kunnen (Cijfers komen van folders en brochures). Maar als het dan toch klopt zou ik wel 2 verklaringen kunnen bedenken:
1) De snelheid aangegeven door de speedometer komt vrijwel nooit overeen met GPS-snelheid, volgens mij omdat de tellerbakken allemaal het zelfde zijn terwijl er verschillende uitvoeringen met andere band/velg maten zijn.

2) De pk's en nm's aangegeven, zijn alleen piekgetallen van een curve die je op een vermogensuitdraai kan lezen, meestal is de opbouw van de nm's curve geleidelijk aan. Het kan ook zijn dat de lijn in de curve stijgt, iets zakt en daarna zijn piek bereikt of anders. Hoe vroeg de turbo zijn piekdruk bereikt, speelt hier een grote rol.

Tuurlijk zijn er doe-het-zelfers zoals velen hier op volksforum die zijn/haar 1.6TD sneller heeft gekregen dan de 'officially tuned' TD's van Oettinger en Papmahl, maar vergeet één ding absoluut niet, die tuners hebben de prestaties opgekrikt terwijl ze de duurzaam- en betrouwbaarheid zoveel mogelijk moesten proberen te behouden. En geef toe, die professionele jongens bij Oettinger en Papmahl zullen er wel veel beter in zijn den meneer 'Beus de Haas' of één van ons.

Hoe dan ook, hier zijn de beloofde plaatjes!







__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning
Reply With Quote
  #4  
Old 09-01-2011, 19:51
Rallye-VR6t's Avatar
Rallye-VR6t Rallye-VR6t is offline
Volksforum Aandeelhouder
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 1,530
Default

Ja had vroeger ook nog http://www.kw-systems.de/

En Papmahl dat was een stukje zeldzamer als de Oettinger.
Maar eind jaren 80 was een Papmahl een supersnelle diesel!
Ik reed begin 90 met een 1.6 GTD (JR) en later een 1.6GTDi (SB).
__________________
Rallye Club Friesland, wie anders! VRnixT naar TFSI DSG
Reply With Quote
  #5  
Old 09-01-2011, 21:35
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default

Quote:
Originally Posted by Gti1-G60
Ja had vroeger ook nog http://www.kw-systems.de/

En Papmahl dat was een stukje zeldzamer als de Oettinger.
Maar eind jaren 80 was een Papmahl een supersnelle diesel!
Ik reed begin 90 met een 1.6 GTD (JR) en later een 1.6GTDi (SB).


Interesting, maar kan eigenlijk niks hierover vinden op die site.
Die '1.6GTDi SB', was dat ook een tuned uitvoering of gewoon
stock met 80ps en 155nm?

En heb je zelf toevallig ook nog info over de Papmahl uitvoeringen,
want kan hiervan heel weinig terug vinden op t internet .
__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning
Reply With Quote
  #6  
Old 12-01-2011, 22:25
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default

Niemand geen informatie over de Oettinger & Papmahl TD uitvoeringen??
Somebody? Anybody?
__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning
Reply With Quote
  #7  
Old 14-01-2011, 08:36
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Maar wat ik interessant vind is als jij jezelf even introduceerd. Niet toevallig Ron?

Altijd gemakkelijk als er mede tuners zijn.
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #8  
Old 14-01-2011, 14:49
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default

Quote:
Originally Posted by DÁ-BRT
Maar wat ik interessant vind is als jij jezelf even introduceerd. Niet toevallig Ron?

Altijd gemakkelijk als er mede tuners zijn.


Of ik mezelf wil voorstellen? Geen enkel probleem, ik ben Marouane (uitgesproken als mar1 op z'n Engels) van bouwjaar '88 dus 22 jahre alt en ik ben gek van diesels, mercedes, vw en vooral IDI Turbodiesels & Torque
__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning
Reply With Quote
  #9  
Old 14-01-2011, 15:10
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Quote:
Originally Posted by MocroPlay
Of ik mezelf wil voorstellen? Geen enkel probleem, ik ben Marouane (uitgesproken als mar1 op z'n Engels) van bouwjaar '88 dus 22 jahre alt en ik ben gek van diesels, mercedes, vw en vooral IDI Turbodiesels & Torque


Welkom op het forum!

Qua diesels hebben we dezelfde interesse.

(Ik was er even vanuit gegaan dat je iemand anders was.)
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #10  
Old 14-01-2011, 15:18
jettaracing's Avatar
jettaracing jettaracing is offline
Volksforum Aandeelhouder - Oil burnin' Maniac
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 4,870
Send a message via MSN to jettaracing
Default

Ook welkom dan hier , dieselmaniacs genoeg te vinden hier iig !
Altijd wel interessant wat er nog voor info te vinden is over de "oude" manier van dieseltunen ,ipv chippen
__________________
Golf Mk3 Variant TDI 110pk
Golf variant Mk3 family car
The White Turbo Jetta!


Quote:
Originally Posted by Misha
De ringen van een schroefset gaan maar 1 kant op hè.. en da's naar beneden
Reply With Quote
  #11  
Old 14-01-2011, 17:31
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default

Dá-Brt
Thnx, ook geen probleem dat ik geen Ron ben . En godzijdank voor Rudolf Diesel, ik zou niet weten waarmee ik anders mijn tank zou moeten vullen.

Jettaracing
Ook thnx, ja gelukkig zijn der hier nog dieselmaniacs .
De oude manier van tunen is zeker leuk en interessant.

Ik heb namelijk al heel lang een grote interesse in IDI diesels en op een gegeven moment ga je opzoek en vind je een heleboel info op bv. vwdiesel.net vwforum en volksforum. Op de laatste twee heb ik overigens veel Posts van jullie gelezen en vond het allemaal interessant, toen heb ik me maar aangemeld. Ik vind het alleen jammer dat er niet één grote topic is met alle simpele Tuningmod's en daarom heb ik 'IDI TurboDiesel Tuning' topic in het leven geroepen (op vwforum), maar één dezer dagen start ik ook hier dezelfde thread.
__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning

Last edited by MocroPlay : 14-01-2011 at 18:21.
Reply With Quote
  #12  
Old 16-01-2011, 19:31
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default Oettinger Turbodiesel OEM

Ik had de foto's al eerder, maar bij deze plaats ik ze ook hier. De foto's zijn afkomstig van een franstalig forum al weet ik niet meer welke, iig hier zijn ze dan!














__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning

Last edited by Richard : 16-01-2011 at 20:56.
Reply With Quote
  #13  
Old 17-01-2011, 08:39
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Het ziet er niet origineel uit, maar dat is mijn gevoel.

Onderbouwing: Positie van de intercooler zou een behoorlijk stuk achter de bumper uit komen. Ook zitten er geen bevestigingspunten aan (zoals het eruit ziet) Daarnaast ben ik verbaasd dat ze de carterontluchting op het onderblok niet open hebben gemaakt, dat er geen externe oliekoeler op zit. (Ja, de alu carterpan doet al aardig wat)

De motor op de eerste foto is anders dan de volgende foto's. Carterpan en kleppendeksel zouden ook goed van een 1.6 of 1.8 Oetinger benzine motor kunnen komen.
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #14  
Old 17-01-2011, 19:31
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default

Okey, dat wist ik niet al viel de kleppendeksel wel op ja.
__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning
Reply With Quote
  #15  
Old 17-01-2011, 19:58
Richard's Avatar
Richard Richard is offline
Volksforum Crew - The Grim Sweeper
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 15,071
Send a message via MSN to Richard
Default

plaatjes verschillen ook totaal van de gepubliceerde foto's uit het tijdschrift.
__________________
Quote:
Originally Posted by sixpack
Wanne conjo..


BBB Build by Boekes Site - Custom Wheels
Reply With Quote
  #16  
Old 18-01-2011, 10:45
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default

Zoals ik al zei, ik heb ze van een ander forum geplukt. Die IC buizen zijn wel het zelfde .
__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning
Reply With Quote
  #17  
Old 19-01-2011, 00:53
oettinger_18's Avatar
oettinger_18 oettinger_18 is offline
Postwhore
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 1,481
Default

op de foto's die je ziet is een 2 delige oettinger carterpan waarschijnlijk zit daar ook een andere oliepomp in de as is langer de kleppendeksel die je ziet hoort normaal gesproken op een oettinger 2000e (waar ik op zoek ben)

voor de rest vind ik de slangen te lang duurt wel voor ze gevuld zijn.. en de intercooler is niet veel groter dan een orginele van een gtd enigste voordeel wat ik kan bedenken dat die voor de grill zit meer ook niet..

als ik me niet vergis had stijn vroeger ook een hele snele 1.6 TD

hier een zijn ouwe topic staan nog genoeg informatie

http://volksforum.com/forum/showthr...04&page=6&pp=20
Reply With Quote
  #18  
Old 19-01-2011, 07:23
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

De motor van Stijn was eigenbouw met een 10mm pomp van mij. Inmiddels in onderdelen verkocht volgens mij.
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
  #19  
Old 20-01-2011, 00:14
MocroPlay's Avatar
MocroPlay MocroPlay is offline
VW Enthousiast
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 98
Default

@Da-Brt
Doe je zelf nog veel aan IDI's dan
__________________
VW Golf 4 TDI PD130
VW Golf 2 GTD Special (ex)
IDI TurboDiesel Tuning
Reply With Quote
  #20  
Old 20-01-2011, 07:03
DÁ-BRT's Avatar
DÁ-BRT DÁ-BRT is offline
Volksforum Aandeelhouder - Diesel-head
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 2,814
Send a message via MSN to DÁ-BRT
Default

Ik ben er nog redelijk veel mee bezig, maar niet meer zoveel als een jaar of 5 geleden. Tegenwoordig zijn het voornamelijk TDI's die ik aan moet passen en speciale pompen voor bouw.

Wat ik nog vaak doe is het afstellen of een pomp ombouwen naar 10mm plunjer. Begrenzing aanpassen, andere verstuivers bouwen enz. En laatst heb ik weer een 2100TD gebouwd op basis van een AAZ.
__________________
Groetjes,
Bert

VW Jetta 1.6 1984 (NL)
Audi Q7 3.0 TFSI 2019 (UAE)
Audi TT 2006 (UAE)
Volvo XC60 2010 lifted and modified (UAE)


"Because there's a thin line between hobby and mental illness!"
Reply With Quote
Reply



Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump




All times are GMT +1. The time now is 15:59.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
All rights reserved, Volksforum